Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Gedekte short strangle KPN

Bericht delen via:

Categorie: Opties, Column

Door Martijn Meijer

op vrijdag 11 januari 2013

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

Uw emailadres

Drs. Martijn Meijer is hoofd vermogensbeheer bij Wijs & Van Oostveen. Naast het geven van leiding aan de afdeling vermogensbeheer, is hij nauw betrokken bij de totstandkoming van het beleggingsbeleid. Hij vertaalt dit beleid door naar de persoonlijke situatie van de cliënten van Wijs & van Oostveen. Voor Wijs & van Oostveen ...

Meer over Martijn Meijer

Recente artikelen van Martijn Meijer

Reacties

Volgen

17 Posts

| Omlaag ↓

Geldw0lf 11 januari 2013 17:31
   Geldw0lf

Lid sinds: 01 mrt 2007

Laatste bezoek: 13 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2

Gegeven: 29

   Aantal posts: 73
Leuk verhaal, maar als er voor december 2013 een overnamebod komt loop je een hoop potentieel rendement mis als de koers hoger staat dan 5,55. Dit terwijl je met deze strategie nog steeds een neerwaarts risico hebt.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 11 januari 2013 23:29
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
bij geschreven puts is de marginverplichting vervelend. stel kpn daalt keihard in waarde, worft het in dit geval duur om je puts te sluiten, maar ook je aangeschafte stukken zijn minder waard. kans is groot dat je dan ook een deel van de rest van je portefeuille moet verkopen :s

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 12 januari 2013 09:44
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Het lijkt mij dat het risico aan de onderkant net niet opweegt tegen de potentiële maximale winst van 29,2% op een investering van 3405; het maximale verlies is 7405 op een initiële investering van 3405, oftewel 217,5% bij een koers van nihil. Niet iets om lang over te hoeven twijfelen mijns inziens.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
swen91 12 januari 2013 12:36
   swen91

Lid sinds: 18 mei 2011

Laatste bezoek: 13 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 117

Gegeven: 128

   Aantal posts: 910
quote:
Steak schreef op 12 januari 2013 09:44:
Het lijkt mij dat het risico aan de onderkant net niet opweegt tegen de potentiële maximale winst van 29,2% op een investering van 3405; het maximale verlies is 7405 op een initiële investering van 3405, oftewel 217,5% bij een koers van nihil. Niet iets om lang over te hoeven twijfelen mijns inziens.
Het Verlies van 7405 euro wordt alleen gemaakt als de koers van kpn 0 noteert. die kans is nihil.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 12 januari 2013 13:09
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Dank voor de column.
Altijd mooi om optie constructies zo uitgewerkt te zien.
Kunt u ook een keer een kortere kpn optieconstructie uitwerken?
Bijvoorbeeld een week of maand optie constructie?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 12 januari 2013 13:22
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Op zich een mooie constructie met opties, maar als er een emissie komt, dan kan KPN nog wel naar de 2 euro gaan.
Geert Schaaij had ook zo'n constructie. Bij Aegon heeft hij er een flink rendement mee behaald.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
P.H.J. 12 januari 2013 16:49
   P.H.J.

Lid sinds: 12 jan 2013

Laatste bezoek: 13 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 37

Gegeven: 49

   Aantal posts: 105
Ben vrij nieuw in de wereld van opties, maar ik begrijp niet waarom de marge niet meegerekend wordt als deel van de investering. Je moet het op de beleggersrekening reserveren (kan het dus nergens anders voor gebruiken), en krijg daar dus in die 11 maanden vrijwel geen rente op.
Dus volgens mij is het maximale rendement van deze constructie 13,4% en dat vind ik nogal mager rekening houdend met de risico's van deze constructie..

1
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 12 januari 2013 18:13
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
swen91 schreef op 12 januari 2013 12:36:
[...]

Het Verlies van 7405 euro wordt alleen gemaakt als de koers van kpn 0 noteert. die kans is nihil.
Als u dat zeker weet raad ik u aan puts short te gaan en stukken te kopen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 12 januari 2013 18:17
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Het ontgaat me overigens waarom er 3 transacties gedaan moeten worden, terwijl deze strategie gewoon neer komt op het short gaan van zowel de 4 put als de 4,4 put. Dat scheelt weer in de kosten; een gratis tip van mijn kant!

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 12 januari 2013 18:29
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
En dan de laatste tip: Geef 20 keer de 4,2 put want daar zit meer premie in, 50 ct namelijk waardoor het of 2000 stukken op 3,70 wordt of 1000 euro premieopbrengst met lagere kosten.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Ivanrybkin 12 januari 2013 20:12
   Ivanrybkin

Lid sinds: 21 jul 2004

Laatste bezoek: 17 aug 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 384

Gegeven: 419

   Aantal posts: 2.062
quote:
Steak schreef op 12 januari 2013 18:13:
[...]

Als u dat zeker weet raad ik u aan puts short te gaan en stukken te kopen.
eh... dat is toch de voorgestelde constructie?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Ivanrybkin 12 januari 2013 20:15
   Ivanrybkin

Lid sinds: 21 jul 2004

Laatste bezoek: 17 aug 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 384

Gegeven: 419

   Aantal posts: 2.062
quote:
Steak schreef op 12 januari 2013 18:29:
En dan de laatste tip: Geef 20 keer de 4,2 put want daar zit meer premie in, 50 ct namelijk waardoor het of 2000 stukken op 3,70 wordt of 1000 euro premieopbrengst met lagere kosten.
maar het voelt zo kaal zonder echte aandelen.
(ik heb zelf put 4.20 juni geschreven, afgelopen november)

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 12 januari 2013 22:01
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
Ivanrybkin schreef op 12 januari 2013 20:12:
[...]

eh... dat is toch de voorgestelde constructie?
Nee, in de voorgestelde constructie zit je alleen puts short.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
rene l 13 januari 2013 12:18
   rene l

Lid sinds: 16 dec 2005

Laatste bezoek: 13 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 10191

Gegeven: 1527

   Aantal posts: 10.340
quote:
Steak schreef op 12 januari 2013 18:29:
En dan de laatste tip: Geef 20 keer de 4,2 put want daar zit meer premie in, 50 ct nameliijk waardoor het of 2000 stukken op 3,70 wordt of 1000 euro premieopbrengst met lagere kosten.
Ja, en wel net zo simpel wanneer je verwacht dat KPN zo rond dit niveau het jaar uit gaat.
Ik vind overigens het genoemde rendement wat de schrijver van dit artikel noemt niet correct, hij verwerkt de gereserveerde cash, verstandig overigens, waarschijnlijk geparkeerd op een spaarrekening, niet in het totaal rendement.
Het netto rendement dient dus bijna gehalveerd te worden.
Het wordt dus weer mooier voorgespiegeld dan de werkelijkheid, dit is vermogensbeheerders wel eigen.
Ik heb overigens in december zelf puts dec13/4 geschreven, niks geen ingewikkelde constructie.
Gereserveerde cash gewoon op de bankrekening tegen 2%, ontvangen premie gewoon besteedbaar.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 januari 2013 10:06
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
Steak schreef op 12 januari 2013 18:17:
Het ontgaat me overigens waarom er 3 transacties gedaan moeten worden, terwijl deze strategie gewoon neer komt op het short gaan van zowel de 4 put als de 4,4 put. Dat scheelt weer in de kosten; een gratis tip van mijn kant!
Begrijp ik het wel goed? Jouw alternatieve voorstel is dus 10 x openingsverkoop van de 4 put en 10 x openingsverkoop van de 4,4 put. En dat zou in de kosten schelen? Reken dat dan maar eens voor svp. En wat is jouw uiteindelijke resultaat in december? met 3 scenario"svp.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
swen91 14 januari 2013 11:27
   swen91

Lid sinds: 18 mei 2011

Laatste bezoek: 13 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 117

Gegeven: 128

   Aantal posts: 910
quote:
Steak schreef op 12 januari 2013 18:13:
[...]

Als u dat zeker weet raad ik u aan puts short te gaan en stukken te kopen.
Noem mij eens het laatste aex fonds dat 0 euro genoteerd heeft dan.
En daarbij heb ik al een constructie met aandelen en puts en calls short.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 januari 2013 18:34
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
ik vind het allemaal prachtig hoor, maar toch wat kritiek:

- waarom wordt er nooit (serieus) rekening gehouden met de transactiekosten? dat loopt met dit soort constructies aardig op.
- waarom komt u hier nu mee? kpn is fors hersteld vanaf de €3,50. dit oogt als mosterd na de maaltijd, of is W&VO niet zo snel? een hausse constructie na een rebound van ruim 20% met als argument, nouja feitelijk geen argument, noch een fundamentele onderbouwing. ik kan me niet voorstellen dat u cliënten van W&VO hiermee erg gelukkig )lees; rijk) zult maken. Of krijgt W&VO een kick back fee van de bank op dit soort transacties, dan begrijp ik het tenminste...

0
”
Quote Reageren

Niet oké