Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Toert schreef op 29 oktober 2019 20:41 :
[...]
is een doordenkertje, denk ik.
voorbeeld om het duidelijk te maken, met fictieve cijfers :
stel,
gedurende de 29 dagen voorgaand aan de explosie is de koers 100. (hypothetisch he)
Dan is er een explosie (filgo goedgekeurd zonder BB, bijvoorbeeld) : 200 euro !
Als je onmiddellijk uitoefent : (29*100 + 200) / 30 *1.20 = 124 Euro te betalen.
Je verdenkt de koers van verder te stijgen in de dagen er na (want het was na heel goed nieuws). Stel, het gemiddelde van de 30 dagen er na is dan 220. Tel daar 20%, en je komt op 264 Euro.
Dit voorbeeld is wat mij betreft te theoretisch, want 100 gaan we nooit meer zien, en een verdubbeling van de koers van het ene op het andere moment is ook niet heel waarschijnlijk. Een gestage groei (met uiteraard de gebruikelijke biotech volatiliteit) ligt m.i. meer voor de hand, een koers die pakweg 20% per jaar stijgt, jaar op jaar, zou mooi zijn en met zulke vooruitzichten zou het dom zijn om niet op zeer korte termijn de warrant B te verzilveren. Gilead is een bedrijf met een bizar hoge berg cash (dood geld) en een enorm tekort aan investeringsmogelijkheden. Voor hen is 143 euro + 20% nu een koopje want over 5 jaar kost datzelfde hapje 300-400 euro + 20%. Zo kijk ik er tenminste tegenaan. De risico's zie ik ook wel, maar ik denk niet dat die risico's voor Gilead de doorslag geven maar het groeipotentieel wel. Waarom anders die eerste miljarden in Gala investeren, dan kan die laatste paar honderd miljoen er ook nog wel bij.
Morgen weer doorstijgen, of verwachten jullie een tijdelijk dipje? De volumes de laatste 3 dagen zijn echt bizar te noemen.
me_n schreef op 29 oktober 2019 22:08 :
Morgen weer doorstijgen, of verwachten jullie een tijdelijk dipje?
De volumes de laatste 3 dagen zijn echt bizar te noemen.
Moeilijk. Het lijkt wel alsof er een mooi PB in de lucht hangt en men flink aan het opbouwen is. Maar zeker weten doe je het nooit
Ceteris Paribus schreef op 29 oktober 2019 22:02 :
[...]
Dit voorbeeld is wat mij betreft te theoretisch, want 100 gaan we nooit meer zien, en een verdubbeling van de koers van het ene op het andere moment is ook niet heel waarschijnlijk. Een gestage groei (met uiteraard de gebruikelijke biotech volatiliteit) ligt m.i. meer voor de hand, een koers die pakweg 20% per jaar stijgt, jaar op jaar, zou mooi zijn en met zulke vooruitzichten zou het dom zijn om niet op zeer korte termijn de warrant B te verzilveren. Gilead is een bedrijf met een bizar hoge berg cash (dood geld) en een enorm tekort aan investeringsmogelijkheden. Voor hen is 143 euro + 20% nu een koopje want over 5 jaar kost datzelfde hapje 300-400 euro + 20%. Zo kijk ik er tenminste tegenaan. De risico's zie ik ook wel, maar ik denk niet dat die risico's voor Gilead de doorslag geven maar het groeipotentieel wel. Waarom anders die eerste miljarden in Gala investeren, dan kan die laatste paar honderd miljoen er ook nog wel bij.
Was enkel om het idee aanschouwelijk uit te leggen. In de wiskunde doen we dat dikwijls zo. Wat er in de praktijk zal gebeuren, heb er geen idee van. Is imho allemaal speculatie, en ik speculeer er op dat ze goedkeuring afwachten van filgo.
Guuster schreef op 29 oktober 2019 21:57 :
[...]
Er kan een mooi PB komen of je verwacht dat de stijging nog wel even doorzet...maar dan tik je toch heel snel de 161 aan??
Ja het is dus inderdaad de bedoeling dat mocht zoiets gebeuren dat ik de turbo's short zo snel mogelijk verkoop met zo weinig mogelijk verlies (vandaar de lage stoploss) om vervolgens de rest van de stijging uit te zitten met alleen mijn aandelen totdat het moment bereikt is dat ik verwacht dat de koers weer een stukje gaat dalen. En op dat moment schaf ik weer wat nieuwe turbo's short aan.
Guuster schreef op 29 oktober 2019 22:14 :
[...]
Moeilijk. Het lijkt wel alsof er een mooi PB in de lucht hangt en men flink aan het opbouwen is. Maar zeker weten doe je het nooit
Heb precies hetzelfde gevoel. En met verkopen bedoel ik voor mijn kortlopende call opties. De rest blijft op de plank natuurlijk.
me_n schreef op 29 oktober 2019 22:08 :
Morgen weer doorstijgen, of verwachten jullie een tijdelijk dipje?
De volumes de laatste 3 dagen zijn echt bizar te noemen.
Als de grote kopers nog niet klaar zijn met hun opbouw kunnen we morgen zo nog een keer (flink) stijgen. Heb inmiddels even mijn voorraad wat verminderd (evenals Fluitende Vogels) en een aantal puts geschreven waarvoor ik een redelijke premie ontving. Puts november 155. Mochten we toch zakken dan koop ik goedkoper bij. Gaan we verder omhoog dan heb ik de premie en nog de resterende aandelen (en nog wat langlopende calls). Ben trouwens ook benieuwd wat we de 14e gaan horen.
Succes allen. Morgen weer een spannende dag!
Wie praat m ff bij... Wat staat er de 14e op de agenda?
Een ander gebruik van de warrants is dat het Gilead het mogelijk maakt op te treden als white knight in geval van een vijandige overname. Denk aan het volgende scenario: Een ander bedrijf doet een knock-out bod. Op dat moment wordt de warrant B uitgeoefend. Waarschijnlijk met forse korting tov de koers van het vijandige bod. Dan wordt een overname wel erg kostbaar en de overvaller heeft een kleiner deel van Galapagos. Kortom de warrants B zijn ook een creatieve beschermingsconstructie.
Vind de argumenten van Ceteris overtuigend, al kloppen de getallen van Toert natuurlijk. Nog een gedachte: wat nu eens als de warrant helemaal niet bedoeld is om uit te oefenen, maar alleen om de onzekerheid uit de markt te halen? Doe je dat namelijk niet en kondig je aan dat Gilead via de markt gaat uitbreiden, dan weet iedereen dat er veel vraag gaat komen, en explodeert de prijs. Nu gebeurt dat niet, omdat niemand de garantie heeft dat hij zijn stukken kwijt kan aan Gilead. Dit scenario is goed te rijmen met de grootte vraag nu, verder is het uiteraard speculaas.
bws schreef op 29 oktober 2019 22:25 :
Een ander gebruik van de warrants is dat het Gilead het mogelijk maakt op te treden als white knight in geval van een vijandige overname. Denk aan het volgende scenario: Een ander bedrijf doet een knock-out bod. Op dat moment wordt de warrant B uitgeoefend. Waarschijnlijk met forse korting tov de koers van het vijandige bod. Dan wordt een overname wel erg kostbaar en de overvaller heeft een kleiner deel van Galapagos. Kortom de warrants B zijn ook een creatieve beschermingsconstructie.
Dit is natuurlijk stom geklets.
Iedereen spreekt over warrant B en hoe deze een eventuele bodem kan leggen onder de koers, maar wat met warrant A? Ik neem aan dat deze op dezelfde manier een eventuele bodem creëert, maar dan (momenteel) op een veel lagere koers. Maw als warrant B nog lange tijd niet wordt uitgeoefend, maar wel A, dan gaat dit bij uitoefening voor serieuze koersdruk zorgen? Of kan het verhaal van die bodems creëren (in zowel A als B) gewoon in de vuilbak omdat de aandelen toch niet op de markt komen? Thanks in advance!
BitterFruit schreef op 29 oktober 2019 23:00 :
Iedereen spreekt over warrant B en hoe deze een eventuele bodem kan leggen onder de koers, maar wat met warrant A? Ik neem aan dat deze op dezelfde manier een eventuele bodem creëert, maar dan (momenteel) op een veel lagere koers.
Maw als warrant B nog lange tijd niet wordt uitgeoefend, maar wel A, dan gaat dit bij uitoefening voor serieuze koersdruk zorgen?
Of kan het verhaal van die bodems creëren (in zowel A als B) gewoon in de vuilbak omdat de aandelen toch niet op de markt komen?
Thanks in advance!
Lijkt me ook.
Warrant A is reeds ingeprijsd, immers de prijs staat al vast en de warrant A moet uitgeoefend worden, enkel is de vraag wanneer binnen nu en een jaar. Deze aandelen komen voorlopig niet terug op de markt aangezien ze een voor Gilead strategisch doel hebben. Heel relevant voor het verdere koersverloop lijkt me daarom de timing van uitoefening verder niet.
Dat wachten met de warrant B totdat er meer zekerheid is begrijp ik niet. Gilead wilde Gala overnemen, de deal is een soort middle ground. Ze hebben er miljarden ingepompt en een flink pakket aandelen uitgebreid. Wanneer ik nu kan kopen voor 170 en ik ben van Gala overtuigd, dan doe ik dat toch liever dan over 2 jaar voor 250-300? Wat gaan ze anders met die berg cash doen? Nog beter is natuurlijk nu in de markt kopen. Maar goed, ik heb er niet voor gestudeerd....
Ben zeer benieuwd wat Morphosys morgen gaat doen. :)
Opvallend in de nabeurshandel op de nasdaq gingen er nog 9444 op 175.76 ( slotkoers )
FluitendeVogels schreef op 29 oktober 2019 23:11 :
Dat wachten met de warrant B totdat er meer zekerheid is begrijp ik niet. Gilead wilde Gala overnemen, de deal is een soort middle ground. Ze hebben er miljarden ingepompt en een flink pakket aandelen uitgebreid. Wanneer ik nu kan kopen voor 170 en ik ben van Gala overtuigd, dan doe ik dat toch liever dan over 2 jaar voor 250-300? Wat gaan ze anders met die berg cash doen?
Nog beter is natuurlijk nu in de markt kopen.
Maar goed, ik heb er niet voor gestudeerd....
In biotech draait alles om risicos en zekerheid. Dus speculeer ik dat ze wachten tot zekerheid dat... Er goedkeuring is Er veel verkoop is Abbvie failliet gaat Er nog meer blockbusters gecreerd worden en goedgekeurd zijn Etc...
Pharmking schreef op 29 oktober 2019 22:24 :
Wie praat m ff bij...
Wat staat er de 14e op de agenda?
Spanje, en lekker uit eten
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)