Zet shorts in hun nakie

quote:

BEN belegt schreef op 7 november 2014 17:04:

Meest actief is MW. Die hebben de afgelopen dagen flink geshort, gemiddeld voor 10,42 zo'n 25mln aandelen verkocht.

Aardig verlies met huidige koers van 14+.

quote:

pieren schreef op 7 november 2014 15:15:

[...]

Wat je zegt klopt niet: omhoog kun je het veel makkelijker meemaken. Je hebt dan sowieso de particulieren mee (die kopen aandelen die omhoog gaan graag op), je koopt shorters richting short squeeze en als je kunt doorkopen, koop je gewoon 5 a 10% (of nog meer) van de aandelen op totdat de koers staat op het niveau dat jou belieft.
Als je dat omlaag wil proberen, kan het net zolang totdat je een telefoontje van je broker krijgt dat ze de aandelen terug willen ...
Kijk eens naar Pharming, Imtech, aandelen die toevallig een ticker hebben die op Twitter lijkt (een failliet bedrijf ging 10 keer over de kop omdat ze ticker TWR ofzo hadden), allemaal aandelen die gigantisch overgewaardeerd waren (en zijn denk ik) en waar shorters de boel juist rechtzetten ipv in de war schoppen.

Het hele circus omlaag met onzekerheid en onduidelijkheid en angst etc begrijp ik dat je dat zegt, maar dat komt vaker doordat het bedrijf signalen geeft dat er iets niet klopt. Een short attack is zo afgelopen als een management verklaart dat de winst nog hoger wordt dan vorig jaar en dat ze zelf aandelen kopen en dat de grootaandeelhouder dat ook doet.

quote:

BEN belegt schreef op 7 november 2014 18:55:

[...]

Hoezo is shortselling een hefboomactie? En wat heeft dit met derivaten te maken?

quote:

!@#$!@! schreef op 7 november 2014 19:01:

[...]

OUCH !

quote:

BEN belegt schreef op 7 november 2014 20:36:

Ja, je moet echt uitleggen waarom je denkt dat de aarde plat is.

quote:

hap schreef op 7 november 2014 20:41:

[...]

Het lenen van de aandelen kost maar een fractie van wat het aankopen van de aandelen kost, om vervolgens dezelfde hoeveelheid aandelen te kunnen verkopen.

Als je er zo weinig van begrijpt, zou je je niet in deze discussie moeten mengen.

quote:

Eventus docebit schreef op 7 november 2014 12:21:

[...]
Het probleem met extreem shorten zoals bij Fugro en Imtech is dat de shorters het risico indammen door de koers te manipuleren. Als ze werkelijk een groot risico nemen heb ik er geen probleem mee. Als ze afspreken een koers van €19 naar €5 terug te shorten, dan wel. Ik beschouw dat als handel met voorkennis: de shorters wéten van tevoren dat ze de koers omlaag gaan manipuleren. Dat gedrag mag wat mij betreft gestraft worden. En dan niet een tik op de vingers, maar boete ter hoogte van onrechtmatig gewin betalen en uitsluiten van beurshandel.

quote:

hap schreef op 7 november 2014 20:41:

[...]

Het lenen van de aandelen kost maar een fractie van wat het aankopen van de aandelen kost, om vervolgens dezelfde hoeveelheid aandelen te kunnen verkopen.

Als je er zo weinig van begrijpt, zou je je niet in deze discussie moeten mengen.

quote:

!@#$!@! schreef op 7 november 2014 14:22:

[...]

Juist Onwetende particulieren zijn voor heel veel geld het schip ingegaan die dagen en waarom ? Omdat shorten niet mogelijk was.

Shorten beschermt de onwetende particulier !

quote:

pieren schreef op 7 november 2014 20:52:

[...]

Wat praat jij dom zeg. Shorten van aandelen wordt vaak hoger gemargined dan aankopen.
In gewone mensentaal: voor aankoop hoef je minder geld op tafel te leggen (vaak zo'n 25%) dan voor shorten (30% of zoals nu bij imtech 250%).
Tuurlijk wisselt het per broker, tegenpartij, fonds en tijdsperiode, maar iemand zo afserveren als jij doet op onterechte gronden, vliegt niet.

quote:

Bjaap schreef op 8 november 2014 03:36:

[...]

Zou je voorbeeld kunnen geven?

quote:

hap schreef op 8 november 2014 09:29:

[...]

Die margin is geen investering maar een soort borg en kan bestaan uit andere beleggingen en geeft juist aan dat het een hefboom-actie is (waarnaar je vroeg). Denk bv. maar opties. Als je die ongedekt schrijft is ook een margin vereist, maar dat is wis en waarachtig wel een hefboomactie en een derivaat.

quote:

BEN belegt schreef op 8 november 2014 11:04:

[...]

Okay, klopt. De investering is feitelijk nul. Maar de hefboom bij short posities is kleiner dan bij long posities (daar geld hetzelfde verhaal van margin).

Een derivaat is het echter niet.

Waarom je zo bang bent voor hefboom acties bij aandelen is me niet helemaal duidelijk trouwens. De beleggers die daar gebruik van maken zijn niet echt een systeemrisico. De grootste gebruikers van hefboom zijn banken waarvan de bezittingen ook nog een illiquide zijn en de "margin" vele malen kleiner is.

quote:

hap schreef op 8 november 2014 11:25:

[...]
Dit derivatennetwerk is zo complex geworden dat het inherent instabiel dreigt te worden. We lopen daardoor kans af te stevenen op een financiële catastrofe waarbij de val van Lehman Brothers verbleekt.

quote:

!@#$!@! schreef op 8 november 2014 11:56:

[...]

PS het was wel een domme opmerking over het shorten met hefboom. De hefboom long is groter.

quote:

hap schreef op 7 november 2014 18:24:

[...]
Omdat short selling een hefboomactie is en relatief weinig investering vereist, wordt kunstmatig en eenzijdig het volume aan verkoopzijde opgeblazen.