Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  ABN AMRO  /  De toekomst van Financieel Europa

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

  • 15,730 16 mei 2024 17:35
  • +0,060 (+0,38%) Dagrange 15,410 - 15,815
  • 4.935.447 Gem. (3M) 3,8M

De toekomst van Financieel Europa

7 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 april 2001 13:33
    Er is de laatste tijd veel gesproken over de toekomst van de financials in Europa. De overname van Dresdner door Allianz gaat alles in een stroomversnelling gooien. Dat is de algemene consensus. Nu komt alleen de vraag: hoe gaat het landschap eruit zien? Ik denk dat we over een paar jaar drie verschillende soorten financials kunnen onderscheiden. 1) Consumer instellingen 2) Investment Banks 3) Specialists De consumer instellingen zijn voor mij de huidige all finance bedrijven. Dat zal nog verder uitbreiden. Natuurlijk, die doen wel voor een groot deel ook zakelijke transacties. Bijvoorbeeld het verzekeren van bedrijven en dergelijke. Maar de standaard producten, niet de specialistische producten als IPO's, de begeleiding bij grote kredieten, etc. Dit zullen bedrijven worden als Allianz-Dresdner, ING groep, Fortis, Lloyds-TSB, Generali (eventueel met een paar banken als Commerzbank en een Italiaanse bank erbij), Unicredito, etc. De Investment Banks zullen zich toeleggen op het risicovolle zakelijke bankieren. IPO's, grote leningen (vooral de begeleiding ervan), fusies, etc. En elke bank zal uiteraard zo zijn eigen zaken erbij betrekken. De één zal ook een grote eigen brokerage hebben (on line brokers voor particulieren). De ander zal weer aan private banking doen, etc. Dit zullen vooral banken zijn als Goldman Sachs, Morgan Stanley Dean Witter en Merril Lynch. En dan heb je de specialisten. Dit is een vergaarbak van bedrijven die zich bezig houden op bepaalde kleine deelgebieden, maar daar heel goed in zijn. Ik denk aan Van Landschot (private banking), Julias Bear, Rothschild, Van der Moolen, Kas Ass, etc. Voor deze banken zal altijd plaats blijven. Ze houden namelijk de grote jongens scherp. Door hun specialistische structuur hebben ze een relatief lage kosten structuur met een hoge service graad. Dan komt alleen de vraag: waar gaan bepaalde banken toe behoren die nu eigenlijk overal tussen vallen? Wat doet Citigroup? Gaan ze door met alles? Of gaan ze Schorder Saloman Smith Barney afstoten? Het laatste zou mij niet verbazen. Wat doet Deutche Bank? En ABN AMRO? Beide denk ik dat zich toe zullen leggen op investment banking, in de brede zin van het woord, en de particuliere klanten af stoten. Misschien wel aan elkaar. Onderbrengen in een joint venture en deze later afstoten. Deutche heeft al aangegeven dat ze openstaan voor deelnemening in Deutche 24 (de consumer unit) en AAB heeft ook al aangegeven dat de particuliere unit niet per definitie zelfstandig hoeft te blijven. Ik denk dat Axa verzekeringen een rol in dit proces zal spelen, mede door de samenwerking die het nu met Deutche aan het sluiten is. Komt alleen bij kijken dat beide vervolgens zich moeten versterken op het zakelijke gebied. En er is momenteel niet veel meer te koop (Bear Stearns, Lehmann Brothers), maar ik denk dat er nog wel het eea te koop komt (Schroders Saloman Smith Barney, Kleintwort Benson, etc). Wie zijn de losers in dit proces? Dat is de vraag. Ik denk dat de Fransen het moeilijk zullen krijgen. BNP Paribas zal het nog wel redden. Maar Credit Lyonnais, Credit Agriocole en Soc Gen zullen het zwaar krijgen. Ze zitten in een markt die zwaar overbanked is. Weinig te verdienen. Weinig huwbare partners. Moeilijk, heel moeilijk te saneren. Geen andere echt grote verzekeraard. Veelal niet al te veel internationale exporsure. De Britten hebben straks hetzelfde. Barclays kan in het land niet veel meer, en heeft juist allen in het buitenland afgestoten. Enige voordeel voor de Britten is de hoge beurswaardering. Spanje is de laatste jaren hard aan de weg aan het timmeren. Daar komen nog wat leuke financials uit. België is al lang overgenomen, Portugal zal in handen vallen van de rest van Europa (Spanje voorop, maar ook Eureko/Achmea zal er zijn zegje hebben met BCP). Italië zal een paar winnaars kennen (Unicredito is een heel goed bedrijf, Banca di Roma zal misschien meedoen met AAB/Deutche/Axa), en voor de rest veel losers kenne
  2. [verwijderd] 8 april 2001 16:26
    Hoi B. Bedankt voor je mening en uitleg. Ik wil er wat aan toevoegen. 1)De consumer instellingen zou ik Bankverzekeraars noemen.(maar komt 't zelfde neer). 2) Credit lyonnais: Dresdner en Alianz hebben samen meer dan 10% van de aandelen(dresnder probeert nu zijn voting right terug te krijgen) Op den duur zou deze zich bij de duitsers kunnen aansluiten. Maar er bestaat een pacte de stabilité met kern aandeel houders, Credit agricol heeft ook 10%(zeeeer grote instelling toch in Europa), zou er ook wel met de CL vandoor willen gaan. Socgen heeft iets van 3.5% in de markt gekocht vorig jaar(net als dresdner).De zaken bank van Socgen is market leider in Derivaten. (nich player)De helft van hun resultaten komen daar vandaan. Er rtelkens op komend gerucht laaat socgen met DEXIA trouwen . 3) AXA: heeeft einde vorig jaar de New yorkse zaken bank DLJ afgestoten, Dus die wil alleen verzekeringen verkopen aan 't publiek. zou dus goed kunnen dat ze een "cosumer; bankverzekeraar of tewel een retailer willen worden. Maar mischien gaan ze hun energie wel in de versnipperde Amerikaanse Verzekerings markt gooien, want ik denk dat de strijd nu is losgebarsten in USA. (AXA heeft wel degelijk concurrentie in France: De cooperatieve verzekeraars : Mutuel du mans;Groupama etc en AGF(group Alianz)) (strijd Prudential UK;American general en AIG die zijn thuis markt verdedigd en meer in k/w verhouding betaaldt dan AEGON en ING) Je kunt nu achteraf stellen dat AEGON en ING hun werk goed gedaan hebben de laatse paar jaar, met hun overnames in USA. Door de hogere beurs koersen van de Europeese verzekeraars dan hun AMerikaanse collega's, kunnen deze op 't ogenblik , nog steeds hun slag slaan in USA 3) Citigroup aast op AMEX. Heeft warren buffet nog steeds zijn 7% belang in AMEX? Salomon voor ABN? Zou goed kunnen. 4) De britten: Die blijven op hun eiland en USA.Mischien met Nederlandse group. 5) De Italianen zitten klem 6) De spaajaarden hebben inderdaad flink aan de weg getimmerd en zijn op zoek naar meer, maar waar? Eigenlijk heb ik de indruk dat iedereen weet dat ze moeten fuseren of overnemen, maar niemand wil zn macht verliezen, en dus willen ze allemaal de leidende partij zijn. Dus zit iedereen een beetje klem en mischien zal de fusie van dresdner met Alianz de strijd doen losbarsten. Aan de andere kant, als je de stukken van Cees W. leest, zitten de financials in potentieel gevaar. résumé: Fundamenteel zit 't niet zo lekker, maar speculatief is 't wel Kortom de financials zullen de komende maanden zeer volatiel blijven. Korte ritjes en winst nemen. groeten pluton
  3. [verwijderd] 8 april 2001 16:50
    Hoi Pluton, Leuk dat er iemand meedenkt en ook zijn mening durft weer te uiten. Ik wil graag even op een paar van je onderdelen ingaan: 2) Credit lyonnais: Dresdner en Alianz hebben samen meer dan 10% van de aandelen(dresnder probeert nu zijn voting right terug te krijgen) Op den duur zou deze zich bij de duitsers kunnen aansluiten. Maar er bestaat een pacte de stabilité met kern aandeel houders, Credit agricol heeft ook 10%(zeeeer grote instelling toch in Europa), zou er ook wel met de CL vandoor willen gaan. Socgen heeft iets van 3.5% in de markt gekocht vorig jaar(net als dresdner).De zaken bank van Socgen is market leider in Derivaten. (nich player)De helft van hun resultaten komen daar vandaan. Er rtelkens op komend gerucht laaat socgen met DEXIA trouwen. * Ik denk dat Frankrijk voorlopig nog weigert zijn grenzen te openen. En dat zal tot gevolg hebben dat een Credit Lyonnais inderdaad opgeslokt zal worden. Mogelijk dat ze intern orde opzaken stellen. Maar ik betwijfel het, te veel banenverlies. Fusies tussen retailbanken kost onwijs veel arbeidsplaatsen, en die zijn heilig in Frankrijk. Ik denk dat over 3 à 4 jaar het verzet gebroken is, maar dan loopt Frankrijk zo ver achter dat ze in handen vallen van de grote anderen. Inderdaad heeft Soc Gen een mooie derivaten business. Die zal uiteindelijk gesplitst moeten worden van de retail business en beide onderdelen vallen in handen van een buitenlandse partij. Tenzij ze nu b.v. fuseren met een ABN AMRO en vervolgens als AAB zijn consumer unit afplitst dus mee gaan. 3) AXA: heeeft einde vorig jaar de New yorkse zaken bank DLJ afgestoten, Dus die wil alleen verzekeringen verkopen aan 't publiek. zou dus goed kunnen dat ze een "cosumer; bankverzekeraar of tewel een retailer willen worden. Maar mischien gaan ze hun energie wel in de versnipperde Amerikaanse Verzekerings markt gooien, want ik denk dat de strijd nu is losgebarsten in USA. (AXA heeft wel degelijk concurrentie in France: De cooperatieve verzekeraars : Mutuel du mans;Groupama etc en AGF(group Alianz)) (strijd Prudential UK;American general en AIG die zijn thuis markt verdedigd en meer in k/w verhouding betaaldt dan AEGON en ING) * True, uiteraard heeft Axa concurrentie in Frankrijk. Maar zoals je zelf stelt: de grote zijn of coöperatief (en dus niet mogelijk om te fuseren met banken) of reeds in handen van anderen (Allianz heeft AGF en ook Generali heeft een grote Franse verzekeraar meen ik). Dus voor de Franse banken is het All-finance concept ver weg. Dat geeft ze een achterstand. De Amerikanen zullen inderdaad een grote veer moeten laten aan de Europeanen. Behalve AIG (ooit had ik nog een contact zitten in Singapore bij AIG, die profileerde zich daar onder de naam: the millionairs club. Maar goed. Er is nog veel te eten in Amerika. De Amerikanen hebben pas recentelijk de markten open gegooid voor hun eigen instellingen (bankverzekeren is pas sinds kort mogelijk en in meer dan twee staten actief zijn ook nog niet zo lang). Ik denk dat Axa straks ook een all finance concept MOET nastreven, en dus OF retail banks overneemt, OF vele grote alliantie pactes sluit met retail banks. 3) Citigroup aast op AMEX. Heeft warren buffet nog steeds zijn 7% belang in AMEX? Salomon voor ABN? Zou goed kunnen. * Citigroup aast inderdaad op American Express (don't ask me about Buffet, ik weet het niet). Salamon is een stap te groot voor AAB denk ik. Het zou wel een stunt zijn. Schorder Saloman Smith Barney is één van de ALLERGROOTSTE wereldwijd. Groter dan heel AAB volgens mij (zeker na de overname van Schroders enige tijd geleden). Het is een bedrijf dat alleen zou kunnen concurreren met Merril Lynch en co. Dus ik denk een stap te ver, maar wie weet. 4) De britten: Die blijven op hun eiland en USA.Mischien met Nederlandse group. * Nee, zoals ik al vaker heb aangegeven. De man die de huidige Britse financiële wereld min of meer heeft gevormd (Sir Brian Pitman, de man die Lloyds-TSB heeft gemaakt en daarmee de
  4. [verwijderd] 8 april 2001 17:31
    salut B. Wat je over Frankrijk zegt klopt. Socgen: Ze zijn inderdaad hun Investment bank aan 't filialiseren. Dus klaar stomen voor een fusie , en dus retail af te stoten, die mag dan alsnog naar BNP-Paribas, denk ik.Dan zal ook de Franse regering blij zijn dat 't netwerk niet in buitenlandse handen valt. Niet voor niks arbitreert de Franse aandelen markt sinds Dec 2000 Socgen voor BNP-paribas. De britten: Vind jij ook dat de dynamiek die ze in de begin jaren 80 hadden er voledig uit is.(ik woonde er in 87/88(s.g.warburg)) Al hun "city" investment banken zijn in buitenlandse handen nu.Maar goed ze hebben de mooiste financiele plaats in de wereld nu. The building society's zijn even groot geworden dan de banken(fusies), Hoewel ik de UK nauwelijk volg(erg fout), geloof ik dat de overname tussen BOS en Natwest van de baan is. Hiemede kan ik ook terug komen op ABN, Een kleinere bank kan een grotere opslokken zolang "the share swap" en 't project interesant lijkt voor de aandeel houders. 't gaat er dus om hoe je de toko runt.Ik denk wel dat je 't daar mee eens bent. Italianen: wat je zegt klopt; meer waarde voor je geld, maar er valt minder geld te maken daar zo. waarom trekt abn zich terug? 't schijnt dat zaken doen in 't voormalige oostblok toch echt niet zo gemaakelijk is(coruptie etc). maar ja daar zijn(of waren) Italianen ook goed in. Banca di Roma moet presteren, zoniet zal abn er genoeg van hebben en 't aandeel met winst proberen te verkopen.(aldus groenink) sector: Ik denk dat de financiele sector de meest gecorreleerde sector is die er bestaat, Ze gaan allemaal omhoog of omlaag. Vergelijk grafieken ABN/deutsche of fortis/Ing/aegon maar eens. Dus stock picking is zeer moeilijk. probeer warrants Dowjones euostoxx Banken sector of verzekeraars sector.(er bestaan geen listed opties voor deze sectoren.) Van der moolen: daar kan je volgens mij niet scheef mee gaan, tenzij een" rogue trader". groeten pluton salut B. Wat je over Frankrijk zegt klopt. Socgen: Ze zijn inderdaad hun Investment bank aan 't filialiseren. Dus klaar stomen voor een fusie , en dus retail af te stoten, die mag dan alsnog naar BNP-Paribas, denk ik.Dan zal ook de Franse regering blij zijn dat 't netwerk niet in buitenlandse handen valt. Niet voor niks arbitreert de Franse aandelen markt sinds Dec 2000 Socgen voor BNP-paribas. De britten: Vind jij ook dat de dynamiek die ze in de begin jaren 80 hadden er voledig uit is.(ik woonde er in 87/88(s.g.warburg)) Al hun "city" investment banken zijn in buitenlandse handen nu.Maar goed ze hebben de mooiste financiele plaats in de wereld nu. The building society's zijn even groot geworden dan de banken(fusies), Hoewel ik de UK nauwelijk volg(erg fout), geloof ik dat de overname tussen BOS en Natwest van de baan is. Hiemede kan ik ook terug komen op ABN, Een kleinere bank kan een grotere opslokken zolang "the share swap" en 't project interesant lijkt voor de aandeel houders. 't gaat er dus om hoe je de toko runt.Ik denk wel dat je 't daar mee eens bent. Italianen: wat je zegt klopt; meer waarde voor je geld, maar er valt minder geld te maken daar zo. waarom trekt abn zich terug? 't schijnt dat zaken doen in 't voormalige oostblok toch echt niet zo gemaakelijk is(coruptie etc). maar ja daar zijn(of waren) Italianen ook goed in. Banca di Roma moet presteren, zoniet zal abn er genoeg van hebben en 't aandeel met winst proberen te verkopen.(aldus groenink) sector: Ik denk dat de financiele sector de meest gecorreleerde sector is die er bestaat, Ze gaan allemaal omhoog of omlaag. Vergelijk grafieken ABN/deutsche of fortis/Ing/aegon maar eens. Dus stock picking is zeer moeilijk. probeer warrants Dowjones euostoxx Banken sector of verzekeraars sector.(er bestaan geen listed opties voor deze sectoren.) Van der moolen: daar kan je volgens mij niet scheef mee gaan, tenzij een" rogue trader". groeten pluton
  5. [verwijderd] 8 april 2001 17:44
    Ik weet niet of Soc Gen stukken van haar bedrijf aan BNP-Paribas zal geven. Te veel kwaad bloed. Nee, dat gaat naar een ander. En de investment bank is dan interessant voor een buitenlandse partij! De Britten zijn inderdaad alle pure investment banks kwijt na de overnames van Schroders door Citigroup en Flemming door Goldman Sachs. De Building sociaties hebben grote macht. Veel vastgoed en enorme hypotheken. Vandaar dat Lloyds nu b.v. Abbey National over wil nemen. Nat west is wel overgenomen (ben even kwijt of het nu door BOS of RBOS was). En er is nog iets te consolideren, maar niet veel meer. En veel kleintjes zijn er echt niet meer. Zelfs geen kleine building sociaties. Het klopt dat Oost Europa moeilijk is. Maar niet onmogelijk. Je moet alleen weten hoe je moet onderhandelen. Ik heb ook een stuk gehoord op dat congres van een oude topper van Chemical Bank (nu Citigroup). Die runt tegenwoordig één van de grootste Tjechische banken. Je moet weten wat je moet afspreken. Dan is er veel te verdienen. Maar (en dat is de grootste maar) Je moet GROOT instappen. Dat betekend een bank daar overnemen. Zoals AAB in Hongarije deed. Alleen nu stoppen ze daar omdat de bank die ze overnamen te klein was (en omdat ze gewoon bezig zijn helemaal te stoppen met particulieren). Je moet er groots instappen en weten hoe te onderhandelen. En dat weten de Nederlandsers niet (zie de deal van Achmea in Polen). De Italianen doen al veel, veel langer zaken met die mensen. Kroatië is voor Italianen wat Frankrijk is voor Nederland: het vakantieland. Dan leer je de mensen daar kennen. En ik ken een aantal Oost Europeanen (gewoon 20ers als mij, dus geen zakenlui of zo), en de mentaliteit is veelal hetzelfde (is kort door de bocht, op basis van een paar Polen, Kroaten en Bosniërs die ik ken), maar ik denk dat je dat grofweg wel kan zeggen. Over de sector ben ik het met je eens. Zeer veel correlatie. Maar de komende tijd gaan er winners en losers komen. De correlatie blijft bestaan tussen de winners (hoewel ik denk dat je twee correlaties krijgt: consumer en investment). Alleen zullen er een serie afvallen. Een boel bedrijven die het niet overleven!
7 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Tenenkrommende marktreactie op stevige winstcijfers ABN Amro

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

ABN AMRO BANK N.V. Nieuws

  1. 13:42 Beursblik: UBS verlaagt koersdoel ABN AMRO licht
  2. 09:04 Beursblik: Berenberg verhoogt koersdoel ABN AMRO
  3. 15 mei UBS: daling kapitaalratio ABN AMRO flinke tegenvaller
  4. 15 mei Beursblik: minder ruimte voor ABN AMRO voor inkoop eigen aandelen 1
  5. 15 mei Matte beurs, maar onderhuids broeit het met ABN Amro en Amerikaanse inflatie 3
  6. 15 mei Toch winststijging voor ABN Amro 2
  7. 13 mei Beursblik: geen vuurwerk van ABN AMRO verwacht 1
  8. 10 mei Barclays verhoogt koersdoel ABN en KBC
  9. 07 mei ABN AMRO rondt aandeleninkoop af
  10. 22 apr Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ABN AMRO licht

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!