Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
www.bnamericas.com/pt/feature/colapso... ,energ%C3%A9tica%20mundial%20surpreendeu%20os%20analistas
Fox WIld schreef op 15 november 2023 10:10 :
[...]
Ze staan toch ook al op verlies?
De hoogste koers op donderdag 9 november was volgens mij iets boven de 20 euro. Als ze op dat niveau short gegaan zijn, dan staan ze nu al minimaal 1,5 euro in de min.
Klopt, Marshall Wace staat op verlies want de hoogste koers op 9 november was EUR 20.60. Zij hebben dus niet op de lithiumprijsdaling ingezet, want die liep al veel langer, maar specifiek op de outlookverlaging van AMG voor 2024. Zij zien dus iets in hun modellen waardoor de EBITDA van AMG nog veel lager wordt dan USD 200 mln. Ik vraag mij dan af wat dit is. Het kan geen schuldenprobleem zijn, nu AMG netto geen schuld heeft afgezien van de municipal bond waarop geen convenanten zitten. De lopende capex verplichtingen omvatten daarnaast alleen de Sp+ uitbreiding en de lithiumhydroxide fabriek die al grotendeels afgerond zijn, i.e. er zal wat netto schuld komen in 2024 maar niet veel meer dan zeg USD 50 miljoen. Wellicht dan toch onderdeel van een specifieke long/short hedgefondsen strategie. Ik zie voor AMG namelijk eerder risico's aan de upside, nu er besloten is business units te gelde te gaan maken. Bij een dalende (US) rente leveren die namelijk meer op, omdat de koper zich goedkoper kan financieren.
HogerOfLager schreef op 15 november 2023 11:47 :
[...]
Heb je een linkje? Ik kijk graag vooruit :-)
Dat zie je toch zelf ook wel als je de markt een beetje volgt. De koers van AMG werd eind vorige jaar naar 23 getrapt, dat was het moment dat de prijs van lithium zo'n beetje piekte.
N audio schreef op 15 november 2023 12:54 :
[...]
100% mee eens. Blij 50% extra gekocht te hebben onder 20.
Dit is kopen, wegstoppen, en voorlopig echt niet naar kijken tot persoonlijk koersdoel in zicht komt.
Kan nog wel even duren.
Kijk, zo verdien je geld, niet elke dag met je neus op hert scherm. En spreiden natuurlijk.
Lamsrust schreef op 15 november 2023 13:58 :
[...]
Klopt, Marshall Wace staat op verlies want de hoogste koers op 9 november was EUR 20.60. Zij hebben dus niet op de lithiumprijsdaling ingezet, want die liep al veel langer, maar specifiek op de outlookverlaging van AMG voor 2024. Zij zien dus iets in hun modellen waardoor de EBITDA van AMG nog veel lager wordt dan USD 200 mln. Ik vraag mij dan af wat dit is. Het kan geen schuldenprobleem zijn, nu AMG netto geen schuld heeft afgezien van de municipal bond waarop geen convenanten zitten. De lopende capex verplichtingen omvatten daarnaast alleen de Sp+ uitbreiding en de lithiumhydroxide fabriek die al grotendeels afgerond zijn, i.e. er zal wat netto schuld komen in 2024 maar niet veel meer dan zeg USD 50 miljoen. Wellicht dan toch onderdeel van een specifieke long/short hedgefondsen strategie.
Ik zie voor AMG namelijk eerder risico's aan de upside, nu er besloten is business units te gelde te gaan maken. Bij een dalende (US) rente leveren die namelijk meer op, omdat de koper zich goedkoper kan financieren.
We weten natuurlijk niet wat tegenover die short positie staat? Anders lijkt het toch een vreemde actie. Dat ze short gaan op 40 Euro, snap ik. Niet op 20. Dan zou je verwachten dat er een long positie tegenover staat? Die meldingsgrenzen daarvan liggen handig ver uit elkaar, kundig gefaciliteerd door de beurs. Een eventuele long uitbreiding komt dan pas veel later in beeld.
Met een slotkoers van € 21,80 vandaag, doen mijn geschreven puts AMG december 24 € 20 nog steeds € 3.20, ofwel een levering op € 16.80. Een verschil van € 5 met de huidige koers. Dat is wel héél erg fors. Het neerwaarts risico is dus nog lang niet over volgens de HH handelaren. Ik hou het toch maar even bij mijn geschreven puts. Premie genoeg in de pijplijn. Het lijkt er op, dat de negatieve koersimpulsen nog lang niet over zijn, dus goed moneymanagement lijkt me bij dit aandeel van groot belang. Opletten en tijdig winstnemen lijkt mij.
Je hoeft geen zorgen te maken am1993. Ik zelf heb niet de hele rit omhoog, maar zit wel met verbazing naar de koers nu te kijken. Je vorige berekening van de lithiumprijs vanaf eind sept naar nu is geen 20% maar toch wel -10,39% en dat is fors en vandaar ook mijn verbazing van de koers. En zit nu rustig aan de zijkant.
Oeps maak wel een foutje je 20% klopt wel en de ruim 10% is van eind okt naar nu. En dat is best veel.
Bijlage wilde er niet bij.
am1993 schreef op 15 november 2023 17:55 :
Met een slotkoers van € 21,80 vandaag, doen mijn geschreven puts AMG december 24 € 20 nog steeds € 3.20, ofwel een levering op € 16.80. Een verschil van € 5 met de huidige koers. Dat is wel héél erg fors. Het neerwaarts risico is dus nog lang niet over volgens de HH handelaren. Ik hou het toch maar even bij mijn geschreven puts. Premie genoeg in de pijplijn.
Het lijkt er op, dat de negatieve koersimpulsen nog lang niet over zijn, dus goed moneymanagement lijkt me bij dit aandeel van groot belang. Opletten en tijdig winstnemen lijkt mij.
De markt prijs het risico juist uit, koers van deze optie daalt stevig, vorige week nog boven de 5 euro, vandaag slot rond of onder de 3 euro.
shortsell.nl/short/AMGCriticalMaterial Optisch een toename naar 4,35% doordat WorldQuant nu opduikt met 0,51% maar feitelijk waarschijnlijk een afname omdat Citadel 0,09% en D.E. Shaw 0,11% gecovered hebben. Ik ga er vanuit dat WQ vorige week al vlak onder 0,5% zat.
Ruud132 schreef op 15 november 2023 18:15 :
Je hoeft geen zorgen te maken am1993.
Ik zelf heb niet de hele rit omhoog, maar zit wel met verbazing naar de koers nu te kijken.
Je vorige berekening van de lithiumprijs vanaf eind sept naar nu is geen 20% maar toch wel -10,39% en dat is fors en vandaar ook mijn verbazing van de koers. En zit nu rustig aan de zijkant.
Er valt niets te verbazen, de stijging valt in het niet bij de daling, niet met je neus op het scherm blijven plakken.
Fox WIld schreef op 15 november 2023 18:27 :
shortsell.nl/short/AMGCriticalMaterial Optisch een toename naar 4,35% doordat WorldQuant nu opduikt met 0,51% maar feitelijk waarschijnlijk een afname omdat Citadel 0,09% en D.E. Shaw 0,11% gecovered hebben. Ik ga er vanuit dat WQ vorige week al vlak onder 0,5% zat.
Shorts zijn gewoon gedaald, WQ waarschijnlijk 6k stukjes short gegaan.
Just lucky schreef op 15 november 2023 18:28 :
[...]Er valt niets te verbazen, de stijging valt in het niet bij de daling, niet met je neus op het scherm blijven plakken.
Haha, ik ga over je advies nadenken, maar jij hebt al een voorsprong waar niemand tegen op kan (Just Lucky) :)
Vandaag de helft verkocht , verwacht wel herstel maar mogelijk komt er binnenkort een zaagtand aan , heb op de eerste helft 14% gepakt en daarmee mag ik voor enkele dagen bijzonder tevreden zijn . Zat zo te denken , de Dow vandaag opnieuw in het groen en morgen de futs ook , hoe groot is die kans na de dagen die we al achter de rug hebben , vond het tijd om er enkele van in de aanbieding te zetten , morgen nieuwe kansen , ik blijf echter optimistisch maar heb nu keuze gecreëerd , het feest duurt voort , of morgen wellicht goedkoper inkopen .
Ik had niet verwacht dat er al mensen hoogtevrees onder 22 euro zouden krijgen...
Als de koers het vertrouwen gaat geven als een rijdende trein kun je altijd nog instappen.
Waarom zou je instappen met de huidige verwachting is de vraag
Fox WIld schreef op 15 november 2023 18:39 :
Ik had niet verwacht dat er al mensen hoogtevrees onder 22 euro zouden krijgen...
Als je 14% op staat ziet liggen , loop jij vast voorbij in de hoop dat er morgen meer ligt , daarin verschil je met mij ik raap ze met plezier op , en ben blij ongeacht wat de volgende dag brengt , heb dus niet het gevoel dat ik me daar voor moet schamen .
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)