Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
@Zelden, graag iets meer toelichting. Volgens mij is het simpel. Als je 1000 aandelen wilt verkopen zal de koers omlaag gaan en wil je 1000 aandelen kopen, dan komt een hogere koers tot stand.
@Zelden. Leg uit. Ik leer graag bij
Als een partij 1000 aandelen short zit en deze terugkoopt, wil dat niet persé zeggen dat de koers stijgt. Stel hij legt er 1000 in de bied op 142,90. Koers staat nu 143. Een partij verkoopt er 5000 bestens en de koers staat na deze order op 142,80. Shorter heeft de aandelen teruggekocht. Maar is de koers dan gestegen? Nee. Het zorgt wel voor vraag, maar dus niet voor een hogere koers.
@David, Als ik het goed begrijp stel jij meerdere malen in je vorige postings, en jij niet alleen overigens, dat gaps worden gedicht. Vanochtend zijn we met een gap-up gestart, betekend het dan volgens je theorie dat we die moeten gaan sluiten vandaag ? SNSN heeft het er ook over! Alvast dank, Rita.
roloff schreef op 19 november 2018 19:48 :
Insider trading: Peter Wennink en Frits van Hout kopen inmiddels weer aandelen ASML.
www.trivano.com/aandeel/asml.344.insi... Inmiddels staan Peter (CEO), Frits (CSO) en Martin (CTO) weer aan de koopkant (Insider Trading):www.trivano.com/aandeel/asml.344.insi...
Wat verwachten we voor slotkoers vandaag?
Je kunt niet alle shortsellers over één kam scheren. Ja, als de 'keukenshorter' er 1000 verkoopt zal die er 1000 terug moeten kopen. (zelfs dan is het resulterende effect op de koers niet 0) De meer georganiseerde shortsellers zien een aandeel dat relatief duur is. Zij zullen eerst pogen het nog duurder te maken teneinde een goede shortpositie te kunnen innemen. Tegen de tijd dat die terugkopen zijn vele anderen in dat aandeel de schellen van de ogen gevallen, zullen 'onderweg' verkopen en komen waarschijnlijk niet meer terug. Verkoop en terugkoop door de shortsellers resulteert hier in een lagere koers. Dan heb je nog het institutionele- en banktuig. Die weten, zorgen dat ze te weten komen, óf en wanneer een bedrijf geld nodig heeft. Die bouwen dan een shortpositie op en gaan onderhandelen om het nodige kapitaal te verstrekken waarbij de koers van het aandeel een rol speelt. Daarbij bedingen ze warrants of pakketten nieuwe aandelen. Die hoeven dus niet terug te kopen. Meer aandelen is verwatering en resulteeert uiteindelijk in een lagere koers. En met bovenstaande verweven, op alle mogelijke fronten, is dat shortselling het vertrouwen in het aandeel bij anderen, al dan niet terecht, beschadigt. (Verre van volledig overzicht van 'shortsellers', maar ik hoop dat het zo volstaat)
Gastone schreef op 21 november 2018 10:31 :
@Rene, je suggereert dat shortsellers de koers lager zetten, maar je vergeet dat als ze terugkopen het omgekeerde gebeurt. Is kwestie van vraag en aanbod. Er is dus een veel groter draagvlak nodig om een significante koersbeweging te bewerkstelligen.
Er is echt helemaal niets mis met shortselling , zoals jij stelt. Zij maken gewoon onderdeel uit van de markt. Als een aandeel in hun ogen de juiste waardering heeft, zullen zij niet handelen. Dat is precies het omgekeerde van wat jij doet: als je vind dat een aandeel goedkoop is, dan koop je het.
@Gastone, shortsellers zijn echt niet nodig om een juiste waardering aan een aandeel te geven. Als een bedrijf goede resultaten heeft en goede verwachtingen gaat een aandeel omhoog en anders naar beneden. Dat kunnen normale kopers en verkopers zijn. Het probleem met de echte grote shortsellers is dat ze stelselmatig met ongevraagde rapporten, geruchten komen, analisten in dienst hebben die aandelen naar beneden praten en aandelen gaan dumpen om de boel nog verder naar beneden te trekken etc. Shortsellers hebben er belang bij dat een aandeel flink naar beneden gaat. Dit hele spel gaat om vele honderden miljarden in de VS en zelfs meer. Als shortsellen verboden zou worden, dan zou dat een enorme rust geven op aandelenbeurzen. Maar de één is voor shortselling en de ander is tegen shortselling.
TA Gaps worden zeker niet altijd gesloten (voorbeeld plaatje). De dagelijkse gaps wel. Op internet is veel te vinden. Gaps, die gepaard gaan met informatie, bijvoorbeeld cijferpublicaties, profitwarnings, nieuws, etc. worden meestal niet gesloten. Als het wel gebeurt, dan is dat een teken van zwakte. Hier bijvoorbeeld een site met meer uitleg:www.bcinvestments.net/site.php?file=t... @Zelden, @David, dank voor jullie uitleg.
@Zelden. Shortsellers zoals jij ze noemt, zijn niet georganiseerd. Zoals je het beschrijft lijken het wel motorbendes. Bedenk dat je niet anoniem kunt handelen op de beurs. Zeker als er koers orchestratie of -manipulatie plaatsvindt, valt dit op en ga je voor de bijl. Short posities innemen is daarentegen een volstrekt legitieme manier om risico’s af te dekken. Niets meer en niets minder. Neem verder in gedachte dat de markt bepaald wordt door institutionele beleggers en dat speculanten nauwelijks een rol spelen. En je denkt toch niet echt dat bijvoorbeeld het ABP of het Noorse Staatsfonds speelballen zijn van deze shortergangs?
Thx SNSN. Blind as a bat here ;-)
Motorbendes? Trading desks van je favoriete banken en brokers bedoel je. En ze opereren precies zoals rene66 het beschrijft. Ook via spinoffs of broodklanten zoals onze gastheren.
Hoppschwiiz schreef op 21 november 2018 11:37 :
Zoals je het beschrijft lijken het wel motorbendes.
Goed beschreven, haha motorbendes. Shortudarah. Lang leve shorters. Zorgen voor liquiditeit en prikken bubbels lek. Is gewoon handel. Net als long gaan. Niks mis mee. Wanneer een partij winst heeft gemaakt op een shortpositie; goed gedaan. Markt verslagen. Wanneer je geld verliest op de beurs; eigen schuld, dikke bult.
Zelden schreef op 21 november 2018 11:38 :
Motorbendes? Trading desks van je favoriete banken en brokers bedoel je.
En ze opereren precies zoals rene66 het beschrijft. Ook via spinoffs of broodklanten zoals onze gastheren.
I have been there :-) Dertig jaar lang. Niets van gemerkt
Hoppschwiiz, je begint een beetje op te vallen. Stel dat ik me vergis, raad ik je bij deze aan een paar 'fondsjes' op de AIM in portefeuille te nemen en die eens een tijdje intensief te volgen. Want wat daar gebeurt, gebeurt hier ook. Het verschil is dat het daar open en bloot gebeurt en hier weggewuift wordt met onzin door... ;-)
Haha, vergis me zelden ;-)
@Zelden. Ik loop al wel een tijdje mee, maar zie de wereld (misschien juist daardoor) zeker niet door een roze bril. De AIM, Neuer Markt in Frankfurt etc, etc is ongetwijfeld een potentiele bron van ellende. Ooit een in Frankfurt genoteerd bedrijf op m’n bureau gekregen met een waarde van een paar honderd miljoen Euro. Werd door Corporate een financiering aan verstrekt van 10 Mio. Klein probleem: er was geen lopend bedrijf.... Types als wijlen Rienk Kamer en Geert Schaai waren/zijn meesters in het bespelen van argeloze beleggers en verdien(d)en daar miljoenen mee. Ogenschijnlijk volledig legaal. Of het integer is, is een ander issue. Maar bij de hoofdmarkten kun je dat vergeten.
Mooi artikel in de Global Times China inzake Brainport / high-tech campus Eindhoven:www.globaltimes.cn/content/1128147.shtml
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)