Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Arcelor Mittal -- Februari 2017
Volgen
Accuboor schreef op 13 februari 2017 11:08 :
3mrd aandelen maal EUR8,50 = Marketcap (eigen vermogen) van 25,5mrd
EBITDA2016A = EUR 6,3mrd
Net debt = 1,8 X EBITDA2016A = EUR 11,7mrd
Ondernemingswaarde (EV) = 25,5 + 11,7 = EUR 37,2mrd
EV/EBITDA2016A = 5,9X -> Echt laag als je ook nog de visie hebt dat de markt gaat verbeteren...
Mooi rijtje getallen. Heb je ook nog bandbreedtes van 'normen'. Mn de laatste. Mijn verwachting is bv dat de EBITDA 2017 op tenminste 8 miljard maar waarschijnlijk op meer dan 9 miljard zal uitkomen.
frank02 schreef op 13 februari 2017 10:13 :
[...]
yep, hier ook problemen
Had ook problemen maar 5 minuten later was het verholpen - ik denk dat het ontzettend druk was en dat de servers het niet aankonden!
Seaborne iron ore prices breach $90-per-tonne level: www.metalbulletin.com/Article/3661130...
Accuboor schreef op 13 februari 2017 11:08 :
3mrd aandelen maal EUR8,50 = Marketcap (eigen vermogen) van 25,5mrd
EBITDA2016A = EUR 6,3mrd
Net debt = 1,8 X EBITDA2016A = EUR 11,7mrd
Ondernemingswaarde (EV) = 25,5 + 11,7 = EUR 37,2mrd
EV/EBITDA2016A = 5,9X -> Echt laag als je ook nog de visie hebt dat de markt gaat verbeteren...
Mooi rekensommetje! AM staat ook te laag, zeker in verhouding tot zijn peers zoals Thyssenkrupp etc.
Voor het eerst ingestapt , Ben benieuwd ?
Chinese commodity futures are still going nuts, led yet again by iron ore: www.businessinsider.com.au/chinese-co... Met ook hierin een verwijzing naar de sterke Q2 prijzen: "the May 2017 rebar contract on the Shanghai Futures Exchange soaring by another 4% today, leaving it on track to close at the highest level since April 2014."
Zou het ook nog te hard kunnen gaan met de staal en ijzererts prijsstijgingen? We zitten natuurlijk nog wel ruim onder de historische prijzen maar toch.
blueisthecolour schreef op 13 februari 2017 11:16 :
[...]
Mooi rijtje getallen. Heb je ook nog bandbreedtes van 'normen'. Mn de laatste.
Mijn verwachting is bv dat de EBITDA 2017 op tenminste 8 miljard maar waarschijnlijk op meer dan 9 miljard zal uitkomen.
Dit vind ik een nog beter rijtje, de cashflow per aandeel van 2016 t/m 2019 : 0,95 $ 1,38 $ 1,69 $ 1,83 $ dus bijna een verdubbeling, met voor 2017 een ruime 40% erbij.
blueisthecolour schreef op 13 februari 2017 11:16 :
[...]
Mooi rijtje getallen. Heb je ook nog bandbreedtes van 'normen'. Mn de laatste.
Mijn verwachting is bv dat de EBITDA 2017 op tenminste 8 miljard maar waarschijnlijk op meer dan 9 miljard zal uitkomen.
Waardering 6X past bij een steady business zonder groei... 10-12X is bv. bij bedrijven met langdurige groeivooruitzichten... Onzekerheid bij AM is natuurlijk dat het hard omhoog en omlaag kan met de ijzerertsprijs en dus EBITDA... Die onzekerheid zie je terug in de EV/EBITDA multiple die betaald wordt.
blueisthecolour schreef op 13 februari 2017 11:23 :
Zou het ook nog te hard kunnen gaan met de staal en ijzererts prijsstijgingen? We zitten natuurlijk nog wel ruim onder de historische prijzen maar toch.
De meningen daarover zijn sterk verdeeld. De meeste analysten zijn al langduring van mening dat de prijzen veel te hoog zijn en hard zullen dalen (meer dan 50% eraf vaak), al zie je dat analysten het nu langzaam aan het bijstellen zijn (nog steeds ruim onder de huidige prijzen). De Chinezen blijken echter continue de ijzererst en staalprijen hoger te zetten, tot verassing van analysten. Ik heb zelf wel vertrouwen in de Chinezen en denk dat de prijs nog wel hoger kan, als je daar geen vertrouwen in heb moet je niet in Arcelor mittal zitten want bij lagere prijzen zal Arcelor ook weer hard dalen..
Slot van 8.75 moet gewoon kunnen zeker als USA open gaat Koersdoel van 10.50 is nog 2 Euro ver
ik lees zojuist een artikel in de telegraaf dat bruggen verder onder de Europese norm van veiligheidseisen liggen en dat men vanuit de EU nu wel eens een keer dwingend gaan optreden. Al weer zo'n politieke actie waar AM baat bij zal hebben !!!
blueisthecolour schreef op 13 februari 2017 11:16 :
[...]
Mooi rijtje getallen. Heb je ook nog bandbreedtes van 'normen'. Mn de laatste.
Mijn verwachting is bv dat de EBITDA 2017 op tenminste 8 miljard maar waarschijnlijk op meer dan 9 miljard zal uitkomen.
Voor de fantasie even rekenen met een EBITDA2017E van EUR 8mrd.... Net debt schat ik dan in op ca. EUR 8mrd per 31-12-2017 (dus ca. 1X EBITDA2017E) 5,9 x EUR 8mrd = EV van 47,2mrd. Minus de net debt van EUR 8mrd = Marketcap van 39,2 mrd. Gedeeld door 3mrd aandelen is een beurskoers van EUR13 Ik hoop dat je gelijk gaat krijgen met je voorspelling van een EBITDA2017E van EUR 8mrd ;-)
Koersdoel Independent Research verhoogt van 8.40>9.10:www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-A...
waarom zijn de adviezen op de advies-tab van 10 feb. Zo laag ...?>?>?>?
Misschien al gemeld maar Berenberg heeft ook het koersdoel verhoogd met 1,50 naar 10,50 euro
Bir schreef op 13 februari 2017 09:56 :
Waarom neem je dan geen lange calls? MT geeft geen dividend dus je kunt zelfde effect bereiken met minder inleg.
Grtz Bir
Of een put schrijven op hoog niveau. Eind vorig jaar toen de koers op ongeveer 7,40 stond, heb ik puts geschreven dec2017 MT P11,63 en daar 4,43 voor ontvangen. Feitelijk dus aandelen gekocht op 7,20. Heb alleen geen 7,20 betaald maar 4,43 ontvangen. Zolang de koers onder de 11,63 blijft tot eind dit jaar loop de waarde van de optie 1 op 1 mee met de koersontwikkeling. Ik zie deze optie dan ook als 'aandelenbezit'. De risico zijn het zelfde en de koerswinsten en verliezen ook.
Vandaag een aantal leuke trades gemaakt. Laatste aankoop 8.54. Ben benieuwd of ik daar vandaag nog een keer winst op kan maken. Zo niet dan laat ik ze gewoon in mijn portefeuille staan en wacht ik op nieuwe kansen die zeker zullen komen. PM
Heeft iemand een "betrouwbare" link naar de koersdoelverhoging van GS van 9.30>10.30?? Ik kan 'm nergens vinden.. De verhoging staat wel beschreven op de IEX site en DFT, maar ik zou hier graag een directe link van hebben.
Accuboor schreef op 13 februari 2017 11:53 :
[...]
Voor de fantasie even rekenen met een EBITDA2017E van EUR 8mrd....
Net debt schat ik dan in op ca. EUR 8mrd per 31-12-2017 (dus ca. 1X EBITDA2017E)
5,9 x EUR 8mrd = EV van 47,2mrd. Minus de net debt van EUR 8mrd = Marketcap van 39,2 mrd. Gedeeld door 3mrd aandelen is een beurskoers van EUR13
Ik hoop dat je gelijk gaat krijgen met je voorspelling van een EBITDA2017E van EUR 8mrd ;-)
EBITDA's 2016 Q1 927 Q2 1770 Q3 1897 Q4 1661 Ik verwacht dat EBITDA Q1 minimaal 1 miljard hoger ligt en als de overige kwartalen 15% hoger uitkomen zit je op een verwachte EBITDA voor 2017 van 8 miljard. Met de huidige gegevens: hogere prijzen en hogere volumes en besparingen plan 2016-2010 is de 8 miljard voor mij echt de onderkant. Die factor 5,9 zal ook omhoog gaan--> resultaten stabieler, netto schuld omlaag (rentelasten dus ook omlaag). De factor zal in mijn beleving gaan groeien naar 8 in 2018. Dus voor 2017 factor 7. Daarentegen vraag ik mij even af of er 3 of 4 miljard aandelen zijn geplaatst.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)