Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
99.909.500 / (0,10-0,02)= 1.248.868.750, er zijn 21.400.000 geplaatste volgestorte aandelen (zie ik in het jaarverslag, iex.nl vermeld wat anders interessant :) ) Dat maakt dus 1.248.686.750 / 21.400.000 = € 58,36 0f rekenend met de 20,5mln van iex € 60,92, zou je de desinvestering mat activa ook meenemen wat officieel wel moet kom je rond de € 65 uit. Maar een EBIT marge 3%, gaan we op zijn vroegst in 2019 zien, dus bovenstaande is dan de theoretische koers voor begin 2020 met de kanttekeningen dat de conjunctuur niet moet verslechteren en het aantal uitstaande aandelen niet wordt uitgebreid. De huidige EBIT zit ronde de -3% Ik vermoed dat het koersdoel van ING gebaseerd is op een herstel naar -2% dit jaar en zo ieder jaar 1% tot 1,5% omhoog dan zit je in 4 tot 5 jaar op de positieve 3% en mogelijke bovenstaande koers
Niets mis mee. Met deze berekening.
@Daexter voor mij zit er behoorlijk gegoochel met cijfers in. Waarom niet op basis van het 3% rendement op ebit. Dan kom je inderdaad op circa 60 miljoen. Trek daar dan de rentekosten en belastingen vanaf. Rente circa 15 miljoen en 10 miljoen belasting dan kom je op een winst na belasting van 35 miljoen. Dat gedeeld door de 20 miljoen aandelen en dan heb je een wpa van 1,75 Euro. en dat wordt geen koersdoel van 60-65 Euro maar denk ik ergens in de buurt van 15/25 Euro. Leuk dat we zo eens kunnen discussiëren en bedankt voor je input.
Nou ik denk dat 90% hier op koersje 15 toch echt is vertrokken, die blijven niet nog afwachten of het wel een keer op koersje 60 komt.
gerard_ecb schreef op 6 maart 2016 12:41 :
@Daexter voor mij zit er behoorlijk gegoochel met cijfers in. Waarom niet op basis van het 3% rendement op ebit. Dan kom je inderdaad op circa 60 miljoen. Trek daar dan de rentekosten en belastingen vanaf. Rente circa 15 miljoen en 10 miljoen belasting dan kom je op een winst na belasting van 35 miljoen. Dat gedeeld door de 20 miljoen aandelen en dan heb je een wpa van 1,75 Euro.
en dat wordt geen koersdoel van 60-65 Euro maar denk ik ergens in de buurt van 15/25 Euro.
Leuk dat we zo eens kunnen discussiëren en bedankt voor je input.
Helder en duidelijk. Kunnen we van Daexter niet zeggen.
@ Gerard, jouw vertrekpunt is anders. Jij redeneert vanuit de winst. Wordt vaker gedaan, maar winst is niks, of heel subjectief. Van winst kun je geen brood bij de bakker kopen. Een brood koop je van "cash" Daarom wordt bij waardebepaling uitgegaan van de "free cashflow / vrije kasstroom" Afschrijvingen kunnen bijvoorbeeld een vertekend beeld geven op de winst maar niet op de free cashflow. Je kunt lineair afschrijven maar ook bijvoorbeeld sum of the year digits dat geeft een heel ander resultaat.
Daexter schreef op 6 maart 2016 12:57 :
@ Gerard, jouw vertrekpunt is anders. Jij redeneert vanuit de winst. Wordt vaker gedaan, maar winst is niks, of heel subjectief. Van winst kun je geen brood bij de bakker kopen. Een brood koop je van "cash" Daarom wordt bij waardebepaling uitgegaan van de "free cashflow / vrije kasstroom"
Afschrijvingen kunnen bijvoorbeeld een vertekend beeld geven op de winst maar niet op de free cashflow. Je kunt lineair afschrijven maar ook bijvoorbeeld sum of the year digits dat geeft een heel ander resultaat.
Ik weet het Daexter maar het wordt mij iets te veel gegoochel met cijfers waardoor het voor mij te complex wordt. Ik weet dat er meerdere manieren zijn voor waarde bepalingen. Daarom gaan ook veel mensen uit van dividend en dan dividendgroei. Zij beleggen in aandelen van bedrijven die jaarlijks hun dividend verhogen. En als dat dan ook ieder jaar doet en je pay out ratio loopt niet op dan kan dat niet anders dan dat er goede resultaten geboekt worden. Echter Heijmans is niet zo'n bedrijf. Heijmans schaar ik bij de turnarounds. En ik denk dat we aan de vooravond staan van de resulaten. Verder denk ik dat Heijmans op termijn gaat scoren met de innovaties. Het leuke, is dat we aan het onderbouwen zijn en ik vind dat leuk. Ik zou het ook op prijs stellen als een Tom3 hier ook aan mee gaat doen en verder is uiteraard iedereen uitgenodigd om zijn of haar aandeel te leveren. Fijne zondag
gerard_ecb schreef op 6 maart 2016 13:24 :
[...]
Ik weet het Daexter maar het wordt mij iets te veel gegoochel met cijfers waardoor het voor mij te complex wordt. Ik weet dat er meerdere manieren zijn voor waarde bepalingen. Daarom gaan ook veel mensen uit van dividend en dan dividendgroei. Zij beleggen in aandelen van bedrijven die jaarlijks hun dividend verhogen. En als dat dan ook ieder jaar doet en je pay out ratio loopt niet op dan kan dat niet anders dan dat er goede resultaten geboekt worden. Echter Heijmans is niet zo'n bedrijf. Heijmans schaar ik bij de turnarounds. En ik denk dat we aan de vooravond staan van de resulaten. Verder denk ik dat Heijmans op termijn gaat scoren met de innovaties.
Het leuke, is dat we aan het onderbouwen zijn en ik vind dat leuk. Ik zou het ook op prijs stellen als een Tom3 hier ook aan mee gaat doen en verder is uiteraard iedereen uitgenodigd om zijn of haar aandeel te leveren.
Fijne zondag
Helemaal mee eens, leuk om een gefundeerd oordeel te vormen. Dwingt ons ook kritisch naar onze investeringen te kijken. En ik realiseer me dat "mijn berekening" te complex is voor dit forum, maar ik denk wel dat het koersdoel van ING (13,50) op een dergelijke berekening gebaseerd is. Een koersdoel is altijd voor maximaal een jaar, wat betekent dat als ING 3% Ebit voor de komende jaren noemt, dat de 13,50 de eerste stip op de horizon is, maar dat hun analyse al een veel hogere koers aangeeft alleen omdat deze nog van veel onzekerheden afhankelijk is, wordt deze nog niet gepubliceerd. Maar ik ga er vanuit dat als de 13,00 euro zeg in oktober in beeld komt dat en de resultaten bij Heijmans zijn zoals wij denken dat ze zullen zijn, zij hun koersdoel opwaarts zullen bijstellen naar 20 euro oid, evenzo maart 2017 naar 27 euro oid etc
KBC ==> koersdoel 11,00 SNS ==> koersdoel 11,50 ING ==> koersdoel 13,50 KC ==> koersdoel 18,00 (daar reageerde de koers dan ook haast niet op, op bovengenoemde realistische 3 wel).
Heijmans is voornamelijk een verhaal van hoop op goeie resultaten, maar de feiten liegen niet: in de booming bouwmarkt van 2015 hebben ze geen winst gemaakt, enkel is het gelukt met de banken een nieuwe financiering rond te krijgen. De verhoogde koersdoelen zijn er pas gekomen omdat de markt als geheel gestegen is en Heijmans een achterblijver was en een koersdoel van 20% boven de huidige koers is heel gebruikelijk; dat is zeker een koopaanbeveling. Heijmans is voor een groot deel een sociale werkplaats...omzet zonder winst om het personeel bezig te houden. Ik zeg niet dat de koers niet wat hoger kan, maar het volgende kwartaalbericht zal weer tegenvallen...kortom: verkopen bij winst/hogere koersen.
fred12345 schreef op 6 maart 2016 14:17 :
Heijmans is voornamelijk een verhaal van hoop op goeie resultaten, maar de feiten liegen niet: in de booming bouwmarkt van 2015 hebben ze geen winst gemaakt, enkel is het gelukt met de banken een nieuwe financiering rond te krijgen.
De verhoogde koersdoelen zijn er pas gekomen omdat de markt als geheel gestegen is en Heijmans een achterblijver was en een koersdoel van 20% boven de huidige koers is heel gebruikelijk; dat is zeker een koopaanbeveling.
Heijmans is voor een groot deel een sociale werkplaats...omzet zonder winst om het personeel bezig te houden.
Ik zeg niet dat de koers niet wat hoger kan, maar het volgende kwartaalbericht
zal weer tegenvallen...kortom: verkopen bij winst/hogere koersen.
Hahahaha Toevallig weet ik nog meer van sociale werkplaatsen dan van Heijmans, dat is onderdeel van mijn werk namelijk. Ik kan je vertellen dat Heijmans dan wel een bijzonder goede sociale werkplaats is. Als zij 7000 man aan het werk houding tegen een verlies van 27 mln. Er werken namelijk 100.000 mensen bij sociale werkplaatsen en daar moet ongeveer 2000 mln bijgelgd worden om de tent draaiende te houden :) Maar je hebt gelijk de koers gaat niet in 1 lijn omhoog er komen ook momenten om winst te nemen en dan later weer op te pikken. @kantelpunt, we gaan zien wat realistisch is, als Heijmans winst weet te maken over heel 2016 en ze kondigen bij de publicatie jaarrekening aan in 2017 weer dividend uit te gaan keren, zou 18 euro ineens een heel realistisch doel kunnen blijken te zijn.
Daexter schreef op 6 maart 2016 14:37 :
[...]
@kantelpunt, we gaan zien wat realistisch is, als Heijmans winst weet te maken over heel 2016 en ze kondigen bij de publicatie jaarrekening aan in 2017 weer dividend uit te gaan keren, zou 18 euro ineens een heel realistisch doel kunnen blijken te zijn.
18 euro..dat geloof je toch zelf niet...als ze dit jaar al winst gaan maken dan wordt het om 10 of 20 cent...bij een koers van 18 kom je dan op een koerswinst van 180 of 90. Niet echt geloofwaardig en bovendien als de koers nog verder stijgt dan gaan ze nieuwe aandelen uitgeven, want het eigen kapitaal moet groter worden.
koersje wordt hooguit 12 euro
omaneus schreef op 6 maart 2016 17:01 :
koersje wordt hooguit 12 euro
Daar kan ik voorlopig wel mee leven hoor
fred12345 schreef op 6 maart 2016 15:11 :
[...]
18 euro..dat geloof je toch zelf niet...als ze dit jaar al winst gaan maken dan wordt het om 10 of 20 cent...bij een koers van 18 kom je dan op een koerswinst van
180 of 90. Niet echt geloofwaardig en bovendien als de koers nog verder stijgt dan gaan ze nieuwe aandelen uitgeven, want het eigen kapitaal moet groter worden.
Zoals gezegd, we gaan het zien. En ja ik geloof het zelf wel. Niet op basis van de huidige situatie, zeker niet. Maar een koersdoel is zoals gezegd over een jaar en volgend jaar ziet de wereld van Heijmans er waarschijnlijk heel anders uit, dan zijn er waarschijnlijk nog maar max 3 bleeders bij infra ipv 10 nu. Waarom er meer EV moet komen, vat ik niet. Teveel financieren vanuit EV is alleen maar kostbaar en niet efficiënt. Ik ga uit van een winst van ca 20 mln over 2016, zijnde 1 euro per aandeel, maar ook hier geldt dat de winst geen criterium / grondslag is voor de bepaling van het dividend. dat gebeurt namelijk op grondslag van of de operationele of de vrijekasstroom. Terugkijkend naar het verleden, verwacht ik dat zodra Heijmans weer dividend uit gaat keren, ze minimaal 0,35 euro per aandeel zullen uitkeren.
Oneoff schreef op 6 maart 2016 17:55 :
[...]
Daar kan ik voorlopig wel mee leven hoor
Veel hoger komt het niet.
omaneus schreef op 6 maart 2016 20:06 :
[...]
Veel hoger komt het niet.
Fijn dat u dat zo goed weet. U moet een zeer vermogende vrouw zijn, die er een neusje voor heeft.
Koers blijft stijgen op hoog volume. Ik denk dat de 10 eind van deze week in zicht moet kunnen zijn
omaneus schreef op 6 maart 2016 17:01 :
koersje wordt hooguit 12 euro
Hmmm, das dan bijna 100% na de extra aanschaf op 6 laag enkele weken geleden. Ging t altijd maar zo makkelijk {:~)
peter_36 schreef op 7 maart 2016 10:36 :
[...]
Hmmm, das dan bijna 100% na de extra aanschaf op 6 laag enkele weken geleden. Ging t altijd maar zo makkelijk {:~)
Zat u niet ook in USG ?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)