Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
De waarheid achter de verkopen van dhr Kramer
Volgen
Pexs schreef op 2 oktober 2014 10:12 :
Hoe komt deze Kramer aan deze enorme hoeveelheid aandelen? Gevalletje zelfverrijking eerste klas hier. Gewoon een ordinaire zakkenvuller geweest al jaren. Bonus op bonus op bonus en dan heb je zo een paar honderd miljoen.
Tja, misschien wel van een bijna failliet klein ingenieursbedrijfje een miljarden bedrijf gemaakt als ondernemer? Is niet echt te vergelijken met zakkenvullende bankiers met mega-bonussen of de Erik Staals/Vestia van deze wereld. Als die het verkeerd doen kan de belastingbetaler opdraaien voor de verliezen. Is niet echt een goede vergelijking denk ik.
Wellicht komt de echte reden, omdat de beste man alvast de voorlopige erfbelasting moest vooruit dokken voor zijn nalatenschap. En dat het allemaal uitsluitend een privé aangelegenheid was, om o.a. wat wisselgeld te hebben voor vrouwtje lief om wat bij de Bijenkorf te gaan halen met die Dwaze Dagen :[-) Ciao!
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23274... Wederom zegt Kramer in de DFT.nl De reden van zijn desinvestering oftwel verkoop van zijn aandelen Fugro: "Geen voorkennis, maar geld nodig voor de aanschaf van dure violen voor klassieke musici van wie hij beschermheer is!" NB: een antieke Stradivarius kost gemiddeld tussen de 1 en 40 miljoen euro! Ciao!
Wie kan er bevestigen van alle vioolspelers in Nederland, dat hij of zij een viool heeft gesponsord gekregen door Dhr. Kramer?
737 driver schreef op 1 november 2014 16:05 :
Wie kan er bevestigen van alle vioolspelers in Nederland, dat hij of zij een viool heeft gesponsord gekregen door Dhr. Kramer?
Ikke, maar is beroepsgeheim! :-=) Beschermheer kan ook meer Internationaal zijn. No comments please! Ciao!
Kramer zou voor de helft van het geld de aandelen moeten terugkopen
pure speculatie van mijn kant, maar de de verkopen zouden ook wel eens door de bank (al of niet met zachte aandrang) gedwongen zijn: "In totaal heeft Kramer dit jaar meer dan 257.000 Fugro-aandelen verkocht, voor ruim €9,8 miljoen. Na de verkoop bezit 'Mr. Fugro' nog altijd dik 4,3 miljoen aandelen." "Zakenblad Quote schatte het vermogen van Gert-Jan Kramer, voor de beursklap, op €265 miljoen. Een groot deel daarvan zit in aandelen Fugro." Stel als echte mr Fugro heeft ie al zijn geld in Fugro, daarmee is ie rijk geworden, misschien is hij verder van huis uit geen belegger (dus verder geen aandelen in bezit), en wou hij nooit aandelen van 'zijn' Fugro verkopen. Verder vast een mooi huis, maar misschien fiscaal gezien wel met hypotheek, en de nodige bezittingen, maar wellicht is dat maar een paar miljoen of minder. Op de koers-top is en voelt hij zich rijk, en geeft violen weg, misschien gefinancierd uit dividend, maar misschien koos hij stock dividend (ergens na te zoeken? qua stijgend aantal aandelen in bezit vroeger?). Dan kan hij op een bezit van ruim >200mln aandelen toen, makkelijk paar miljoen aan violen uitgeven, en verreweg de goedkoopste manier om dat te doen, qua rentekosten, is door zijn Fugro-portefeuille te belenen en daarmee de violen te bekostigen. Als dat ingelost moet worden, dan kon dat in de oude situatie makkelijk met paar jaar cash divd ipv stock divd. Nu het minder gaat, de koers daalt, en er geen divd meer is, wordt het opeens een heel ander verhaal. Ook voor de bank. Nogmaals, ik weet heel weinig van Fugro, eigenlijk niets van Kramer, wat ie al of niet heeft na zijn aandelen en hoe die dingen financiert, maar het zou best een logische verklaring voor zijn verkopen kunnen zijn. Als ie der nog vertrouwen in heeft, zouden de verkopen op moeten houden nadat de violen zijn afbetaald, maar ondertussen na de enorme koersdaling zou ook bij hem een wezenlijkere angst hem hebben bekropen. Een en ander zou imo ook verklaren waarom hij er liever niet al teveel over zegt, zonder dat de violenverklaring is gelogen: als iemand die tot voor kort nog > 200mln waard was, vertel je waarschijnlijk liever niet dat je verkoopt omdat de bank je pusht omdat je rood staat...
Op de website Quote 500, staan 2 verhalen over de heer Kramer. Hij heeft dan wel 9 ton opgehaald door eigen aandelen verkoop maar in zijn vermogen is een enorm gat geslagen volgens de Quote 500.
Johan@61 schreef op 1 november 2014 14:59 :
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23274... Wederom zegt Kramer in de DFT.nl
De reden van zijn desinvestering oftwel verkoop van zijn aandelen Fugro:
"Geen voorkennis, maar geld nodig voor de aanschaf van dure violen voor klassieke musici van wie hij beschermheer is!" NB: een antieke Stradivarius kost gemiddeld tussen de 1 en 40 miljoen euro!
Ciao!
Haha, je blijft toch lachen he, het geld nodig voor violen! Hij zou toch moeten weten dat z'n verkoop van aandelen, op dat moment, een slecht signaal is en een negatieve impact op de koers. Maar ja, hij wordt ook al wat ouder, je weet niet hoe de hersentjes dan gaan functioneren N.b. Het verschil in geluidskwaliteit tussen een 1miljoen viool of 40 miljoen stradivarius is ongeveer 0,00001% en bovendien nog subjectief. Ik begin me wel af te vragen of Kramer ook uitsluitend topkunst van monet, van goch ,of koons in huis heeft....
Johan@61 schreef op 1 november 2014 14:59 :
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23274... Wederom zegt Kramer in de DFT.nl
hij zegt het niet wederom; de Telegraaf haalt die uitleg weer aan: Als reden voor zijn desinvesteringen noemde hij steevast de aanschaf van dure violen voor klassieke musici van wie hij beschermheer is. Maar zoals ik schreef (speculerend): misschien had ie gekocht met geld, goedkoop geleend obv zijn Fugro-aandelen, en moest of wou ie aflossen daarop.
Uit dft.nl 02-11-2014 Fugro maakt smak Fugro maakte afgelopen week een akelige val op de beurs. Het aandeel kachelde dik 43% achteruit na een winstwaarschuwing. Westerterp ziet ook een psychologisch effect bij 'voormalige beurslievelingen'. "Het lijkt erop dat zodra beleggers bang zijn voor het voortbestaan van deze bedrijven, ze zonder enige onderbouwing op de verkoopknop drukken." Daarnaast staat Fugro hoog in de 'shortsell-ranglijst'. "Als beleggers het aandeel laten vallen, kan het zijn dat er handelaren in komen die nog even door drukken naar beneden", zegt Westerterp. "Dat is ook makkelijk drukken, want er is niemand die het aandeel opvangt. Toch kan het zijn dat het aandeel maandag weer opveert, als er weer kooplustige beleggers komen en de shortsellers hun posities moeten draaien." Ciao!
is die kramer die man van dat telefoon spotje? :-)
zat ik er wellicht toch niet zo ver naast:fd.nl/ondernemen/901213/kramer-verkoc... en op Alex.nl In een interview met het Financieele Dagblad dinsdag zegt Kramer dat hij het afgelopen halfjaar aandelen verkocht omdat de bank hem dat vroeg, waarmee hij zich verdedigt tegen de suggestie dat hij door zijn dubbelpositie als grootaandeelhouder en commissaris geprofiteerd zou hebben van interne kennis. Volgens het FD verkocht de oud-topman het afgelopen halfjaar voor circa EUR25 miljoen aan aandelen Fugro. Zijn dubbele pet vindt hij in retrospectief geen enkel probleem, want er was geen probleem, zo stelt Kramer in de krant. Vorige week werd bekendgemaakt dat Kramer per direct terug zou treden als commissaris. Elke discussie over het feit dat hij tegelijkertijd aandeelhouder en lid van de Raad van Commissarissen was, is niet in het belang van Fugro en mezelf, verklaarde Kramer daarbij. "Daarom heb ik besloten terug te treden uit de Raad van Commissarissen", zei hij. Kramer was van 1983 tot 2005 chief executive officer van het bedrijf en sinds 2006 lid van de Raad van Commissarissen. In het FD zegt Kramer verder dat hij 'de verhalen over een eventuele claimemissie volstrekt onzinnig' vindt. "Fugro heeft een goede solvabiliteit", stelt hij.
En shorters hebben toevallig deze info gekregen en zetten de koers lager zodat Kramer weinig geld voor zijn aandelen krijgt? Wat ik niet snap is dat Kramer niet eerder is begonnen met verkopen als dit van de bank zou moeten. Je kunt toch beter wat geld achter de hand hebben i.p.v. dat alles als onderpand fungeert. Of naar het zoeken naar iemand die (een gedeelte van) het belang van hem wou overkopen. Ik vind het een vreemd verhaal.
AvS88 schreef op 4 november 2014 09:25 :
En shorters hebben toevallig deze info gekregen en zetten de koers lager zodat Kramer weinig geld voor zijn aandelen krijgt?
Wat ik niet snap is dat Kramer niet eerder is begonnen met verkopen als dit van de bank zou moeten. Je kunt toch beter wat geld achter de hand hebben i.p.v. dat alles als onderpand fungeert. Of naar het zoeken naar iemand die (een gedeelte van) het belang van hem wou overkopen. Ik vind het een vreemd verhaal.
Het is of jij of ik die er een probleem hebben met begrijpend lezen; Naar wat ik weet begrijp ik jouw suggestie dat Kramer eerder (als wanneer?) had moeten verkopen en of shorters de koers lager hebben gezet, Een halfjaar geleden stond de koers er nog prachtig bij en Kramber heeft blijkbaar voor rond 1 miljoen aandelen 25 miljoen Euros kunnen krijgen - ik vindt dat al geen kattepis en ik vindt het verhaal met de bank et al erg merkwaardig.
Haager schreef op 4 november 2014 10:02 :
[...]
Het is of jij of ik die er een probleem hebben met begrijpend lezen; Naar wat ik weet begrijp ik jouw suggestie dat Kramer eerder (als wanneer?) had moeten verkopen en of shorters de koers lager hebben gezet, Een halfjaar geleden stond de koers er nog prachtig bij en Kramber heeft blijkbaar voor rond 1 miljoen aandelen 25 miljoen Euros kunnen krijgen - ik vindt dat al geen kattepis en ik vindt het verhaal met de bank et al erg merkwaardig.
Zeer waarschijnlijk heeft Kramer, met als onderpand zijn Fugro-aandelen, veel geld geleend van de bank. Nu het onderpand verschrompelt eist de bank zijn zekerheden op en moet Kramer gedwongen verkopen. Stel dat hij 4,5 miljoen aandelen had a 55: waarde 247.5 miljoen. Als de man dan 50 miljoen wil lenen voor andere zaken doen banken dat wel, zeker met het dividend trackrecord van Fugro. Jaarlijks kwam er immers 4.5 * 1.5 = dik 6 miljoen binnen. Maar nu de aandelen met 80% gedaald zijn is het onderpand geen 247 maar 45 miljoen waard. De bank gaat dan haar zekerheden opeisen en dwingt de lener tot verkopen.
Johan@61 schreef op 1 november 2014 14:59 :
NB: een antieke Stradivarius kost gemiddeld tussen de 1 en 40 miljoen euro!
Ciao!
Ha, ha, maar die violen die jij bedoelt vind je alleen nog maar in de musea. ;-)
Dat begrijp ik maar je gaat toch niet zoveel lenen, waardoor je in feite afhankelijk bent van Fugro en de bank. Ik zou zeggen dat je dan rustig aan aandelen verkoopt en hiermee je lening aflost. Als dit werkelijk de oorzaak is kunnen we nog laag gaan maar is het denk ik wel positief voor de toekomst, als Kramer aandeelhouder af is. Wel een financieel debacle voor hem persoonlijk.
Nico Inberg schreef op 4 november 2014 11:02 :
[...]
Zeer waarschijnlijk heeft Kramer, met als onderpand zijn Fugro-aandelen, veel geld geleend van de bank. Nu het onderpand verschrompelt eist de bank zijn zekerheden op en moet Kramer gedwongen verkopen.
Stel dat hij 4,5 miljoen aandelen had a 55: waarde 247.5 miljoen.
Als de man dan 50 miljoen wil lenen voor andere zaken doen banken dat wel, zeker met het dividend trackrecord van Fugro. Jaarlijks kwam er immers 4.5 * 1.5 = dik 6 miljoen binnen.
Maar nu de aandelen met 80% gedaald zijn is het onderpand geen 247 maar 45 miljoen waard. De bank gaat dan haar zekerheden opeisen en dwingt de lener tot verkopen.
Snap ik best. Dus de bank wist blijkbaar meer wat betreft de waarde van Fugro en drong dus aan om de aandelen nu te gebruiken ivm aflossen van de schuld? Het gaat immers om de tijd van voor een halfjaar en niet pas recentelijk met de 19,- Euro dalende waarde en stopzetten dividenduitkering.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)