Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

  • 16,520 22 mei 2024 11:27
  • -0,038 (-0,23%) Dagrange 16,460 - 16,580
  • 679.453 Gem. (3M) 10,5M

ING april

907 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 46 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 april 2014 12:03
    quote:

    elf schreef op 19 april 2014 11:22:

    [...]

    Een ei is onderdeel van een kip zolang het niet gelegd is maar valt tot de volwassenheid(tenzij een mannelijk kuiken...)onder de bevoegdheden van de kip(de haan is dan al weg)

    Subtiel verschil dus maar toch een verschil.
    Eh, dat gaat over het operationele gedeelte. Ik heb het hier over de bestuurlijke indeling van de ING Group zelf. En daar maakt NN deel van uit en wij zijn certificaathouders van de ING groep nv dus behoort de waarde van dat bedrijf (positief of negatief) naar ons terug te worden vertaald als aandeelhouders. Hetzij door breedte-investeringen die renderen of dividend of een afkalving van het eigen vermogen in combinatie met het verlagen van de schuldenlast. Het verhaal kip en eieren gaat niet op. Eerder dat de paashaas een mandje eieren beschildert heeft en er een paar rotte eieren uit het mandje gaan verdwijnen, maar de inhoud van het mandje hebben wij recht op na afloop. ;)
  2. [verwijderd] 19 april 2014 12:20
    'East is east and west is west and never the two will meet'

    (Mark Twain)

    Zolang het ei in de kip is wordt de waarde van de kip mede bepaald door de aanwezigheid van het hopelijk gouden) ei en zodra het ei de kip heeft verlaten niet meer.

    Het ei wacht een onzekere toekomst en moet zich zelf als kuiken zelf redden ongeacht wat het heeft opgebracht en ook onverschillig of het niet eens als kuiken een leven is beschoren, opgegeten wordt of kip mag worden.

  3. [verwijderd] 19 april 2014 12:23
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 19 april 2014 10:59:

    [...]

    Valt er niet onder maar is er deel van, dan is het toch een onderdeel Elf? :P
    Gewoon een deel NN naar de beurs brengen (verkopen aan externen) om de ingaande kasstroom op te voeren (aflossen schulden e.d. volgt erna) en de rest word aan de aandeelhouders ING toegekend als aandelen NN voor zo ver ik weet. Tenzij iemand een nog accuratere bron weet te geven?
    Bugs met enige mazzel krijgen aandeelhouders het restant terug als super dividend!

    zie pag 3 van rapport ava

  4. [verwijderd] 19 april 2014 15:57
    quote:

    elf schreef op 19 april 2014 12:20:

    'East is east and west is west and never the two will meet'

    (Mark Twain)

    Zolang het ei in de kip is wordt de waarde van de kip mede bepaald door de aanwezigheid van het hopelijk gouden) ei en zodra het ei de kip heeft verlaten niet meer.

    Het ei wacht een onzekere toekomst en moet zich zelf als kuiken zelf redden ongeacht wat het heeft opgebracht en ook onverschillig of het niet eens als kuiken een leven is beschoren, opgegeten wordt of kip mag worden.

  5. nestel 19 april 2014 17:19
    quote:

    elf schreef op 19 april 2014 12:20:

    'East is east and west is west and never the two will meet'

    (Mark Twain)

    Zolang het ei in de kip is wordt de waarde van de kip mede bepaald door de aanwezigheid van het hopelijk gouden) ei en zodra het ei de kip heeft verlaten niet meer.

    Het ei wacht een onzekere toekomst en moet zich zelf als kuiken zelf redden ongeacht wat het heeft opgebracht en ook onverschillig of het niet eens als kuiken een leven is beschoren, opgegeten wordt of kip mag worden.

    Dat gaat ons geen windeieren leggen!
    Het kuiken mag best verorbert worden door een wolvig hongerig Gilde invest o.i.d., die altijd haantje de voorste zijn, bij een te behalen voordeel.

    Ondanks af te schrijven synergie voordelen en wettelijke regels bank/verzekeraar, is de som der delen later, meer dan het geheel nu is.

    1+1=2,5

    Die halve noot gaat ons voordeel zijn bij het begin, daarna gaat het kuiken groeien en een eigen leven leiden en hopelijk niet lijden.

    Een super dividend of hervatting van dividend gaat daarbij ook nog eens helpen.

    Gezien het opvoeren van de NN reclames, het vervroegen van rente uitkeren op diverse ING producten tot VOOR de zomer, de keuzeplaats voor een NN hoofdkantoor, verwacht ik dat we na de zomer al terugbetaling van de laatste steun en meteen afsplitsing/IPO (deel?) NN zullen zien.

    Het kan zijn, dat er meteen kapitaal wordt opgehaald. Dus bijv : 1 aandeel ING nu geeft recht op 1 aandeel NN en 1 aandeel IG , met bijbetaling van ?
    Bestaande aandeelhouders krijgen daarbij een aanzienlijk voordeel, waardoor het dus aantrekkelijk wordt extra te investeren.
  6. nestel 19 april 2014 17:39
    nl.wikipedia.org/wiki/ING_Groep

    Opsplitsing ING Groep

    In 2009 werd het herstructureringsproces in gang gezet. Binnen de groep werden de twee belangrijkste onderdelen organisatorisch van elkaar losgemaakt. Sinds 1 januari 2011 werkt ING Bank als een zelfstandig bedrijf, los van ING Verzekeringen/Investment Management.

    ING Bank kent twee onderdelen, namelijk:

    Retail Banking en Commercial Banking. Onder Retail Banking vallen de retail- en directbankingdiensten voor particulieren en het midden- en kleinbedrijf in Europa, Azië en Canada. Commercial Banking biedt in meer dan 40 landen bancaire diensten zoals kredietverlening, betalingsverkeer en cashmanagement aan ondernemingen, overheden en financiële instellingen.

    De verzekerings-/vermogensbeheeractiviteiten van ING omvatten levensverzekeringen, schadeverzekeringen, pensioen- en beleggingsactiviteiten. De verzekeringsactiviteiten zijn verder opgesplitst in twee onderdelen, een voor de Amerikaanse en een voor de Europese activiteiten. Beide onderdelen zullen los van elkaar naar de beurs worden gebracht.

    Op 2 mei 2013 kreeg de Amerikaanse verzekeringstak van ING een notering op de beurs in New York gebracht.

    ING verkocht in totaal zo’n 25% van de aandelen in ING US hetgeen zo’n € 1 miljard opleverde. De Amerikaanse activiteiten gaan verder onder de nieuwe naam Voya. Voya telt zo'n 13 miljoen klanten en maakte in 2012 een winst van $ 473 miljoen. Er werken ongeveer 7.000 personen. ING moet de Amerikaanse investerings- en verzekeringsactiviteiten afstoten op last van de Europese Commissie vanwege de eerder ontvangen staatssteun. In 2016 moet de rest van de aandelen Voya zijn verkocht.

    ING had volgens de oorspronkelijke afspraken voor ultimo 2013 de verzekerings-/vermogensbeheeractiviteiten moeten verkopen. De termijn is verlengd naar eind 2016 en 2018 afhankelijk van de regio waarin de activiteiten plaatsvinden

    Noot van mezelf:

    Het kopje "resultaten" (op een rijtje) is ook interessant... Resultaat ING verzekeringen door de jaren heen.. Daar zijn een aantal landen bomen, zoals bekend, verplicht omgehakt...

    Een deel van de ING kunstcollectie is gratis ter beschikking gegeven aan ziekenhuizen, scholen en andere non profit organisaties in den lande...
  7. nestel 19 april 2014 17:51
    De ING Bloomberg site met het laatste ING nieuws...

    www.bloomberg.com/quote/INGA:NA/news

    Als we moeten wachten tot het in Nederland op het nieuws verschijnt, dan kunnen we bijna altijd lang(er) wachten...

    Als het al verschijnt. Is altijd maar de vraag!

    Komt het uit of niet. Zo ja, wanneer? Zo nee, dan maar niet of later!
  8. nestel 19 april 2014 18:08
    www.beurs.nl/opinie/markettalks/34063...

    ING zet in op ambitieuze groei - Market Talk
    Dinsdag 1 april 2014 10:41
    AMSTERDAM (Dow Jones)--ING (INGA.AE) verschuift de focus van het afbouwen van risico's naar groei, met een ambitieus maar haalbaar groeidoel van 4% voor het leningenboek, stellen analisten van JP Morgan Cazenove naar aanleiding van de strategie-update maandag. Om dat groeidoel te halen moeten consumptief krediet voor particulieren en de MKB-leningen buiten de Benelux met meer dan 4% per jaar groeien, en het leningenboek van de Commercial Banking-tak met ongeveer 5% per jaar, vooral via Industry Lending. De ramingen van ING leveren volgens de bank een winst op van EUR4,8 miljard tot EUR5,5 miljard in 2017. Dat lijkt haalbaar, volgens de analisten, die zelf uitkwamen op EUR4,3 miljard bij een lagere groei.

    Ze houden vast aan een verwacht dividend van EUR0,53 per aandeel over 2015, ofwel een payout ratio van 47%, omdat ze denken dat ING de resterende staatssteun al eerder kan terugbetalen dan in mei volgend jaar.


    JP Morgan Cazenove heeft een overweight-advies.

    Voetoot van mezelf:

    0,53/ 10,04 (koers nu) *100%= 5,28% rendement !

    Een koers van 11 levert ook nog altijd een mooie 4,82% op...
    Een koers van 12 levert ook nog altijd een mooie 4,42% op...
    Een koers van 13 levert ook nog altijd een mooie 4,08% op...
    Een koers van 14 levert ook nog altijd een mooie 3,79% op...
    Een koers van 15 levert ook nog altijd een mooie 3,53% op...etc
  9. [verwijderd] 19 april 2014 19:21
    quote:

    rghh schreef op 19 april 2014 12:23:

    [...]

    Bugs met enige mazzel krijgen aandeelhouders het restant terug als super dividend!

    zie pag 3 van rapport ava

    Cashdividend dus over de eerste 35% (wat er van over blijft na aflossen vreemd vermogen) die verkocht word aan de markt en de andere 65% is stockdividend in aandelen NN? Toch geen gezemel met DBD door dat geintje, hoop ik?
  10. [verwijderd] 19 april 2014 19:26
    quote:

    nestel schreef op 19 april 2014 18:08:

    www.beurs.nl/opinie/markettalks/34063...

    ING zet in op ambitieuze groei - Market Talk
    Dinsdag 1 april 2014 10:41
    AMSTERDAM (Dow Jones)--ING (INGA.AE) verschuift de focus van het afbouwen van risico's naar groei, met een ambitieus maar haalbaar groeidoel van 4% voor het leningenboek, stellen analisten van JP Morgan Cazenove naar aanleiding van de strategie-update maandag. Om dat groeidoel te halen moeten consumptief krediet voor particulieren en de MKB-leningen buiten de Benelux met meer dan 4% per jaar groeien, en het leningenboek van de Commercial Banking-tak met ongeveer 5% per jaar, vooral via Industry Lending. De ramingen van ING leveren volgens de bank een winst op van EUR4,8 miljard tot EUR5,5 miljard in 2017. Dat lijkt haalbaar, volgens de analisten, die zelf uitkwamen op EUR4,3 miljard bij een lagere groei.

    Ze houden vast aan een verwacht dividend van EUR0,53 per aandeel over 2015, ofwel een payout ratio van 47%, omdat ze denken dat ING de resterende staatssteun al eerder kan terugbetalen dan in mei volgend jaar.


    JP Morgan Cazenove heeft een overweight-advies.

    Voetoot van mezelf:

    0,53/ 10,04 (koers nu) *100%= 5,28% rendement !

    Een koers van 11 levert ook nog altijd een mooie 4,82% op...
    Een koers van 12 levert ook nog altijd een mooie 4,42% op...
    Een koers van 13 levert ook nog altijd een mooie 4,08% op...
    Een koers van 14 levert ook nog altijd een mooie 3,79% op...
    Een koers van 15 levert ook nog altijd een mooie 3,53% op...etc
    Eh Nestel, een stijging naar 11 geeft nog eens 9% rendement (cq.)
    Naar 12 nog eens 19%.
    Etc. :)

    Voor het dividend hoef je het niet te doen, hoor. ;p
  11. nestel 19 april 2014 19:38
    quote:

    rghh schreef op 19 april 2014 12:23:

    [...]

    Bugs met enige mazzel krijgen aandeelhouders het restant terug als super dividend!

    zie pag 3 van rapport ava

    Wat gaat agendapunten 4B en C en 8A/B betekenen? !

    op een zodanig tijdstip als de Raad van Bestuur met goedkeuring van de Raad van Commissarissen zal bepalen, het geplaatste aandelenkapitaal van de vennootschap te verhogen met € 13.000.000.000 door middel van een verhoging van de nominale waarde van elk gewoon aandeel ten laste van de agioreserve van de vennootschap

    Er is nog geen definitieve beslissing genomen met betrekking tot de wijze van desinvestering van NN Group. Aannemende dat de marktomstandigheden gunstig zijn, wordt uitvoering van het basisscenario IPO in 2014 verwacht. Indien een IPO zou plaatsvinden, zou de Raad van Bestuur kunnen besluiten om (een deel van) het resterende belang in NN Group te desinvesteren door middel van een terugbetaling van kapitaal in natura (“spin-off”). De voorstellen onder de agendapunten 4B en 4C hebben tot doel een dergelijke mogelijke spin-off door middel van een terugbetaling van kapitaal in natura te faciliteren, zonder dat hiervoor een buitengewone algemene vergadering bijeengeroepen hoeft te worden. .... Een terugbetaling van kapitaal in natura is niet onderworpen aan bronbelasting.

    Teneinde genoeg aandelenkapitaal beschikbaar te hebben voor een dergelijke uitkering zal, als en wanneer de keuze voor een spin-off is gemaakt, de fiscaal erkende agioreserve omgezet worden in aandelenkapitaal (agendapunt 4B). Vervolgens zal het kapitaal van de vennootschap verlaagd worden met een gelijk bedrag, bestaande uit i) de economische waarde van de aandelen NN Group die uitgekeerd worden aan de aandeelhouders van de vennootschap en ii) het restant, dat weer toegevoegd wordt aan de agioreserve (agendapunt 4C).

    ...
    Aangezien het onzeker blijft of een spin-off zal plaats vinden, blijft de mogelijkheid om de besluiten onder de agendapunten 4B en 4C te herroepen nadrukkelijk voorbehouden.

    agendapunt 8a.

    Machtiging tOt uitgifte van geWOne aandelen,
    al dan niet Met vOOrkeursrecht (ter Beslissing).
    De Raad van Bestuur stelt met goedkeuring van de Raad van Commissarissen voor om de Raad van Bestuur aan te wijzen als het orgaan dat bevoegd is om, met goedkeuring van de Raad van Commissarissen, te besluiten tot uitgifte van gewone aandelen,
    tot het verlenen van rechten tot het nemen van dergelijke aandelen en tot het beperken of uitsluiten van het voorkeursrecht van aandeelhouders.
    Deze machtiging geldt voor een maximum van in totaal 380.000.000 gewone aandelen, met dien verstande dat niet meer aandelen mogen worden uitgegeven voor zover het maatschappelijk kapitaal zou worden overschreden


    Het maximum aantal gewone aandelen dat krachtens elk van de agendapunten 8A en 8B kan worden uitgegeven is gelijk aan 10% van het geplaatste aandelenkapitaal, zodat het totaal aantal gewone aandelen dat kan worden uitgegeven, 20% van het geplaatste aandelenkapitaal is.


    Zie mijn eerdere post hierboven betreffende NN !
    .
  12. nestel 19 april 2014 19:47
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 19 april 2014 19:26:

    [...]

    Eh Nestel, een stijging naar 11 geeft nog eens 9% rendement (cq.)
    Naar 12 nog eens 19%.
    Etc. :)

    Voor het dividend hoef je het niet te doen, hoor. ;p
    Klopt, maar is om aan te geven dat ook zittenblijvers beloond gaan worden. Pensioenfondsen, vermogensbeheerders e.d. mogen dan weer instappen Tevens, dat we dus idd. gaan stijgen in koers, mocht alles echt zo gaan, zoals nu gedacht en beschreven..
    Kan natuurlijk ook heel anders uitpakken.

    ING wordt dan weer LT bezit waardig en dat gaat de koers zeker goed doen.
  13. [verwijderd] 19 april 2014 19:52
    quote:

    nestel schreef op 19 april 2014 19:47:

    [...]

    Klopt, maar is om aan te geven dat ook zittenblijvers beloond gaan worden en dat we dus idd. gaan stijgen..

    Pensioenfondsen e.d.
    Tuurlijk blijf ik voorlopig wel ff zitten, maar zodra ik een duidelijk toppatroon zie gooi ik de boel de deur uit en koop de week er op voor minder geld meer stuks. :)
    Dinsdag maar eens boven de 10,05 en doorstampen naar 10,30 en we kunnen weer vooruit.
  14. nestel 19 april 2014 19:58
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 19 april 2014 19:52:

    [...]

    Tuurlijk blijf ik voorlopig wel ff zitten, maar zodra ik een duidelijk toppatroon zie gooi ik de boel de deur uit en koop de week er op voor minder geld meer stuks. :)
    Dinsdag maar eens boven de 10,05 en doorstampen naar 10,30 en we kunnen weer vooruit.
    yep, dat is zoals ik het ook zie....

    Put blijft out en alles sal reg kom...

    Dinsdag geen negatief nieuws, dan gaat het weer hard omhoog met ING, is mijn verwachting.
    Tot idd 10,80/10,85,. Niet meteen op dinsdag al , maar midweeks en dan weer een beetje heen en weer.

    Totdat het NN nieuws komt, dan moet je erin zitten. Mijn verwachting is nl., dat meteen de Staatssteun wordt afgelost. Schoon schip, in 1 x.... alles.
    Misschien zelfs al een bekendmaking bij de presentatie van de Q1 cijfers op 7 mei.....?

    Bovenstaande gecombineerd met de agenda van de AV op 12 mei...!

    In juni wordt er nl. versneld rente betaald over een aantal ING producten, die anders in het najaar renderen. De N gaat er natuurlijk van tevoren uit en op deze manier is dat dus geen probleem.
  15. nestel 19 april 2014 20:17
    quote:

    nestel schreef op 19 april 2014 19:47:

    [...]

    quote:
    The Bugs Bunny schreef op 19 apr 2014 om 19:26:

    [...]

    Eh Nestel, een stijging naar 11 geeft nog eens 9% rendement (cq.)
    Naar 12 nog eens 19%.
    Etc. :)

    Voor het dividend hoef je het niet te doen, hoor. ;p

    Klopt, maar is om aan te geven dat ook zittenblijvers beloond gaan worden. Pensioenfondsen, vermogensbeheerders e.d. mogen dan weer instappen Tevens, dat we dus idd. gaan stijgen in koers, mocht alles echt zo gaan, zoals nu gedacht en beschreven..
    Kan natuurlijk ook heel anders uitpakken.

    ING wordt dan weer LT bezit waardig en dat gaat de koers zeker goed doen.
    Iemand die LT instapt bij een koers van 11, 12 ,13,14,15 etc maakt/behaald dan nog een mooi rendement per jaar...
    Dat is het punt dat ik wilde belichten.

    Wij maken/behalen natuurlijk veel meer nu en dan... Dubbel dooier.
  16. [verwijderd] 19 april 2014 20:49
    'De Raad van Bestuur stelt met goedkeuring van de Raad van Commissarissen voor om de Raad van Bestuur aan te wijzen als het orgaan dat bevoegd is om, met goedkeuring van de Raad van Commissarissen, te besluiten tot uitgifte van gewone aandelen, tot het verlenen van rechten tot het nemen van dergelijke aandelen en tot het beperken of uitsluiten van het voorkeursrecht van aandeelhouders.'

    Dat laatste klinkt niet echt hoopgevend.

    AEGON heeft dat al twee maal geflikt.
  17. [verwijderd] 19 april 2014 21:04
    quote:

    elf schreef op 19 april 2014 20:51:

    Heeft iemand enig idee wat Nationale Nederlanden kan of gaat opleveren ?
    Men had het over 2,- per aandeel pas geleden van de koers ING groep (dat zou circa 8-9 miljard moeten kunnen zijn). Maar wat de werkelijke intrinsieke waarde is heb ik geen flauw benul van.

    ING insurance (incl. ING US, NN en Azië onderdelen) waren 3 jaar geleden 12 miljard waard (http://www.beurs.nl/nieuws/buitenland/3133114/nationale-nederlanden-wordt-geherstructureerd-ter-voorbereiding-van-ipo)
    Maar een hoop Aziatische onderdelen zijn al afgestoten afgelopen 2 jaar, dus die zullen nog van die 12 miljard af gaan (die al gereduceerd was tot 9,8 (12-3,2 = 8,8). (En ING US is in de tussentijd, gelukkig, qua waarde ook gegroeid.)

    Dus... als iemand wat accuratere informatie heeft dan 3 jaar terug: altijd welkom. :)
  18. [verwijderd] 19 april 2014 21:09
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 19 april 2014 21:04:

    [...]

    Men had het over 2,- per aandeel pas geleden van de koers ING groep (dat zou circa 8-9 miljard moeten kunnen zijn). Maar wat de werkelijke intrinsieke waarde is heb ik geen flauw benul van.

    ING insurance (incl. ING US, NN en Azië onderdelen) waren 3 jaar geleden 12 miljard waard (http://www.beurs.nl/nieuws/buitenland/3133114/nationale-nederlanden-wordt-geherstructureerd-ter-voorbereiding-van-ipo)
    Maar een hoop Aziatische onderdelen zijn al afgestoten afgelopen 2 jaar, dus die zullen nog van die 12 miljard af gaan (die al gereduceerd was tot 9,8 (12-3,2 = 8,8). (En ING US is in de tussentijd, gelukkig, qua waarde ook gegroeid.)

    Dus... als iemand wat accuratere informatie heeft dan 3 jaar terug: altijd welkom. :)
    Uit een eventueel voorlopig slechts gedeeltelijk naar de markt brengen zou af te leiden kunnen zijn dat ING de alsdan te incasseren prijs nog ziet als te weinig en/of als voor verbetering in de toekomst nog vatbaar.
907 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 46 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

ING Groep legt aandeelhouders in de watten

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links