Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

martinmartin schreef op 24 augustus 2013 03:07:

[...]

Ik denk, dat deze mogelijkheid tot op heden op dit forum onderbelicht is gebleven.
Ik heb zelf aangegeven slechts drie serieuze redenen te zien voor het opmerkelijke gebeuren van 2 spikes met grote volumes in 1 week.
1) overname cq exitgeruchten
2) opbouw, uitbreiding groot belang in tom2.
3) shortcovering

Op het moment dat de financiele nood bij tom2 door een mix van de aankoop teleatlas a 2,9 miljard en de uitbraak van de financiele crisis het hoogst was hebben alle zittende dga's volledig meegedaan in de emissie tegen 4,16 euro en werd Cyrte verwelkomt als nieuwe grootaandeelhouder.
De dga's en ook Cyrte liepen hierbij een groot financieel risico maar de strategiewijziging van hardware naar contentleverancier gaf hun voldoende vertrouwen om deze stap te zetten.
Op het moment, dat de hoofdmotor (pnd-verkoop) begon te haperen door een groter dan verwachte terugval in omzet en de bijmotor (automotive) werd geraakt door de malaisse in de europese autoindustrie heb ik echter niemand het schip zien verlaten neen sterker nog Cyrte breidde zijn positie stevig uit.
deze ontwikkelingen hebben mi ook geleid tot de grote shortpositie die door AKO en anderen is ingenomen.

De berichten in de media waar tom2 werd afgeschilderd als kastjesmaker "pur sang" die meer dan 30% van zijn omzet verloor in een beperkt aantal jaren deden de algemene opinie geen goed.
Daarbij zorgde de opbouw van de shortpositie voor "enige" druk op de koers.
Met alle respect voor het gedachtengoed van de shorters wordt en werd er slechts op 1 van de 4 aspecten die leidt tot een waardering de aandacht gelegd te weten de omzet.
De andere aspecten zoals te realiseren marge(door transitie), de kostencomponent maar vooral de uitgangspositie die tom2 wist te behalen in zeer veelbelovende groeimarkten bleef onderbelicht.
Je zag deze shortersbenadering terug bij de exponent hiervan op dit forum tw Bart die de omzetval extrapoleerde in meest negatieve zin waardoor hij hier aangaf dat de omzet terug zal vallen naar 850 mio om dan uiteindelijk naar maximaal 1 miljard in 2016 terug te keren indien de transitie buitengewoon goed slaagt.

De uitbreiding en daarna de overgang van het belang van Cyrte naar Botman is voor mij het "bewijs" dat degenen die het best geinformeerd zijn over de inhoud van bestaande en nieuwe contracten hier een volstrekt andere mening op nahouden.

De dga's zitten erin tegen 15 euro en 4,16 euro en volharden in hun strijd om er een succes van te maken.(uitstappen onder de 10 a 15 euro bijna ondenkbaar).
Botman zit er voor veel lagere bedragen in.
Botman weet echter ook van de shortpositie en indien hij nog steeds overtuigd is van de onderwaardering door zijn kennis van nieuwe deals en wat dat doet met de outlook is dit zeker een optie die meegenomen moet worden indien we de heel vreemde koersontwikkeling van de laatste week beschouwen.

quote:

bert190 schreef op 24 augustus 2013 09:55:

Allemaal redenen om TT niet te kopen?

quote:

Victor S schreef op 24 augustus 2013 11:17:

Echter is wat er hier gebeurd het tegenovergestelde, eerst wordt er gekocht en dan gaan mensen zich afvragen wat er aan de hand is.

quote:

*Justin* schreef op 24 augustus 2013 10:00:

[...]

Sterk punt.

Inderdaad, de mensen die het dichtst bij het vuur zitten hebben het meest vertrouwen. Dasym heeft zelfs een commissariszetel.

Andere punt, over de kortzichtigheid van hedgefunds. Ik weet dat je in India woont, maar lang leve internet, jij kan ook "kijken in de ziel" terugkijken, met interviews ceo's, waaronder Goddijn.

Daarin gaf Wijers aan dat hij in zijn AKZO tijd bijeenkomsten met analisten 20% leuk, 20% ok en 60% strontvervelend vond. Het gros van de analisten is volgens hem spreadsheet-fetishist die wil weten of de marge op 51,3 of 51,4 procent uitkomt en kijkt niet naar de strategie. Dat is dus de blinde vlek geweest van hedgefunds en ze zijn in een berenval gelopen.

Kijk eens naar dit plaatje over de hedgefund mythe. Ze hebben enorme winsten behaald toen de kredietcrisis aanving. Daar hebben sommigen miljoenenvermogens vergaard. Maar het feest is wel over.

quote:

bart1805 schreef op 24 augustus 2013 11:12:

Het lijkt hier toch echt te ontbreken aan enig historisch besef over eerdere koerssprongen van TomTom.

Ze zijn er namelijk ook eerder geweest, zonder dat dat direct gevolgen had voor de eigendomsverhoudingen. De koers werd vorig jaar 20% hoger gezet door de geruchten, geen wijziging. De koers werd eerder hoger gezet terwijl er vlak daarna een emissie volgde (die was wel de leukste trouwens: het gerucht ging dat Apple deel ging nemen aan een emissie...). Geruchten dat er een exit aan zit te komen. Het gerucht dat Goddijn TomTom in de verkoop zette.

Oftewel: het zou zo maar kunnen dat er helemaal niets aan de hand is, dat het net als eerder overwaait of zelfs dat er slecht nieuws aan zit te komen. Dat hoeft allemaal niet, kan ook betekenen dat iemand aan het kopen is.

Dan even over de DGA's die risico nemen. Tsja. Ze hebben meegedaan aan de emissie, ze konden niet anders. Dat is namelijk een ongeschreven regel en het niet doen was een doodsteek geweest voor het vertrouwen in TomTom. Daarnaast is het iets eenvoudiger om 40 miljoen ergens in te stoppen als je er een paar honderd op de bank hebt staan.

En DGA's die "er in zitten" voor 15 euro, hebben ze dan destijds bijgekocht? Wanneer is dat dan geweest?

quote:

martinmartin schreef op 24 augustus 2013 11:39:

[...]

Neen de dga's hebben niet letterlijk "gekocht" op het moment dat ze naar de beurs zijn gegaan maar hebben een groot belang in eigen beheer gehouden die ze ook voor diezelfde 15 euro hadden kunnen verkopen.
Zelf een belang aanhouden is een ongeschreven wet maar de grootte van het belang gaf toen aan dat men er erg veel van verwachte.

Daarna is de koers opgelopen tot de 60 euro en in al die tijd is er geen dga geweest die zijn belang heeft afgebouwd.

dat er in het verleden grote koerssprongen zijn geweest is mij niet ontgaan echter daar was meestal een verklaring voor te vinden: artikel in een managementblad waarin uitgebreid werd ingegaan op de mogelijkheid van een exit(ja zelfs gefinancierd door Apple ofdat de zittende dga's armlastig zouden zijn en zelf de financiering niet rond zouden kunnen krijgen, door mij toen al als heel onwaarschijnlijk afgedaan).
En andere makkelijk te traceren "geruchten". in dit geval blijft alles steken bij een opmerking gemaakt in RTL dat "bloomberg" een mogelijke exit zou voorzien. Tot op heden heeft niemand iets op bloomberg kunnen vinden.
Deze aktie heeft geen openbaar bericht als achtergrond deze dubbele actie is een doelbewuste actie die gezocht moet worden in de hoek: nieuw groot nieuws(automotive), shortcovering dan wel opbouw of uitbreiding belang.

quote:

bart1805 schreef op 24 augustus 2013 11:54:

[...]
Martin, het ontbreekt je aan historisch besef. Er is wel degelijk verkocht door de DGA's.

En nog even de week voor de emissie. TomTom jaagt de koers omhoog door op 9 juni een app voor de TomTom aan te kondigen, koers liep op, maar kwam een oude zware weerstand tegen. Toen op vrijdag opeens geruchten dat Apple deel gaat nemen aan een emissie, koers dendert door de weerstand. Van wie waren die geruchten dan afkomstig? Even traceerbaar als de geruchten eerder deze week. Op 16 juni aankondiging emissie.

quote:

Miniblue schreef op 23 augustus 2013 23:10:

Apple neemt Embark OV-app over
donderdag, 22 augustus 2013 (22:30) | Gonny van der Zwaag
embark new yorkApple heeft alweer een bedrijf overgenomen. Embark is een klein bedrijf uit Silicon Valley, dat gespecialiseerd is in apps voor openbaar vervoer. Het is de derde overname in korte tijd, gericht op kaartdiensten. Eerder werden HopStop en Locationary overgenomen. Het nieuws kwam naar buiten via voormalig Wall Street Journal-verslaggeefster Jessica Lessin.
Een prijs voor de overname is nog niet naar buiten gebracht. Insiders melden dat Apple de technologie van Embark wil gebruiken in Apple Maps.
iphone embark new york.Het bedrijf achter Embark bestaat sinds 2011 en maakt apps voor iPhone en Android, gericht op reizen met het openbaar vervoer. In Europa hebben we er weinig aan, want Embark had alleen een handvol Amerikaanse steden in de database zitten, zoals New York, San Francisco, Washington en Chicago. Wil je kijken hoe de apps eruit zien, dan kan dat nog: de apps zoals Embark NYCzijn nog gewoon verkrijgbaar. De Android-apps zijn wel weggehaald uit de Play Store. In totaal zijn er tien apps.
Apple heeft de overname wel bevestigd maar wil geen verdere toelichting geven. Ze reageerden met de bekende reactie dat Apple wel vaker kleine bedrijven overneemt, maar niet bekendmaakt wat ze ermee van plan zijn.

quote:

martinmartin schreef op 24 augustus 2013 13:44:

[...]

Je haalt een paar zaken door elkaar lijkt mij.
Volgens mij is er nooit sprake van geweest dat Apple "mee zou doen met een emissie" lijkt me ook verre van waarschijnlijk.
Het gerucht dat ik wel ken is dat Apple bereid zou zijn om de dga's te voorzien voor het geld benodigd voor een eventuele exit waarna Apple de kaarten over zou nemen.
Ook een heel onwaarschijnlijk verhaal daar de dga's op basis van hun vermogen heel best in stsaat zijn om zulk een ipo zelf te regelen.

Jij verwijt mij geen historisch besef te hebben.
Ik ben nooit te oud om te leren dus geef even aan waar de dga's aandelen hebben verkocht na de beursintroductie want daarvan ben ik echt niet van op de hoogte en dat zou dan in een gecoordineerd scenario moeten zijn gebeurt want de verhouding tussen de diverse dga's is niet veranderd.

Nogmaals deze week zijn er geen geruchten verspreidt, nergens is ook maar enig berichtje terug te vinden over de door RTL gedane uitspraak dat men dat uit goedgeinformeerde bronnen had gehaald tw Bloomberg.

Het moet ook jou niet zijn ontgaan dat het deze week twee keer is voorgekomen dat er een spike ontstond waarbij bij de tweede keer het gezochte gerucht nog niet eens werd vermeld.
Je wilt toch niet serieus menen dat jouw verklaring van de eerste spike is ontstaan uit het appeltje eitje verhaal van even aanzetten tot een hogere koers om dan nadat het stokje is overgegeven aan anderen de winst wordt gepakt. Niet erg plausibel lijkt me en nu na de tweede spike helemaal niet meer.

Ik denk dat je je meer zorgen moet maken over het toekomstperspectief van tom2 dan je te bekommeren over mijn historisch besef.

quote:

bart1805 schreef op 24 augustus 2013 16:42:

[...]
Nee, ik ben niet degene die een aantal zaken door elkaar haalt.

www.rtlnieuws.nl/economie/tomtom-wint...
Een quote uit deze link:
Analisten noemden het een logisch gerucht gezien de applicatie voor de iPhone van Apple die TomTom maandag presenteerde. Zij achten het echter uitgesloten dat Apple aandelen TomTom opkoopt in de markt. 'Waarschijnlijker is dat Apple nieuw uit te geven aandelen TomTom koopt', aldus Eric de Graaf van zakenbank Petercam.

en
www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...

Dat TomTom nieuwe aandelen gaat uitgeven is geen verassing. In de aandeelhoudersvergadering van 28 april stelde de VEB de financiële bankproblemen al aan de kaak. Ook analisten schrijven al maanden over de noodzaak van de kapitaalsuitbreiding.

Maar de timing kon niet beter. Afgelopen week reageerden beleggers euforisch op weinig opmerkelijk nieuws (de introductie van TomTom op de iPhone zoemde al ruim een jaar rond) en een vals gerucht (topman Goddijn ontkent vandaag de interesse van Apple in TomTom). De koers steeg met meer dan 40 procent.

en

www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie...

en weliswaar geen DGA, maar wel een bestuurder

www.quotenet.nl/Nieuws/TomTom-er-cash...

Ik heb geen sluitende verklaring voor de spikes, net zo min als jij. Verschil is dat ik wat extra scenario's aannemelijk acht.

En weet je wat de DGA's hadden moeten doen om hun vertrouwen uit te spreken in TomTom? Bijkopen op 3 euro en niet investeren in bijvoorbeeld Van Oord.

quote:

martinmartin schreef op 24 augustus 2013 17:47:

[...]

Bedankt voor de linkjes naar de aandelenverkoop door dga's in 2006.

Was mij niet bekend maar ik kan die actie wel plaatsen daar in die tijd de koers nog op dik 35 euro stond en alles hosanna leek.
daarna moet er toch coordinatie hebben plaatsgevonden tussen aandeelhouders gezien de huidige gelijke aandelenbelangen in het bedrijf.

Sorry maar de twee links die zouden moeten aantonen dat apple mee zou hebben willen doen in de emissie toendertijd hebben voor mij hetzelfde onwaarschijnlijkheidsgehalte als in de laatste door mij aangehaalde tekst waarbij analisten ervan uitgingen dat apple de dga's te hulp moest komen om de financiering rond te krijgen voor een eventuele exit.

Uiteraard heb jij evenmin als ik een sluitende verklaring voor de TWEE spikes afgelopen week vandaar dat ik aangaf dat er volgens mij 3 opties zijn.
Ik dacht begrepen te hebben dat jij wel wist hoe het zat tw een "geldmachine" gaat kopen en verspreidt een gerucht waarna anderen instappen waarop de geldmachine casht.

Naast mijn 3 scenario's heb ik van jou slechts deze verklaring gelezen. geef me even de link waarin je meerdere opties openhoudt.

Jouw advies aan de dga's om duidelijk te maken wat zij hadden moeten doen om hun vertrouwen in tom2 naar overige aandeelhouders uit te spreken door zelf aandelen op te kopen bij 3 euro ipv de investering door godijn in van oord brengt mij op een vierde optie.

Misschien zijn de dga's met botman wel tot de conclusie gekomen dat het nu de tijd is om de luis in de koerspels van tom2 aan te pakken.
Een gecoordineerde actie om AKO en consorten uit te roken.
Shorters die selectief gebruik maken van de ontwikkelingen bij tom2 door steeds te hameren op omzetverlies voor de kastjesmaker en geen enkel oog lijken te hebben voor de transitie, de daarbij stijgende marge in de toekomst de afgebouwde schuld de sterke positie die is bevochten in nieuwe uiterst veelbelovende markten etc.

Jij als woordvoerder van het shortersgedachtengoed zal hier niet echt blij van worden maar voor mij die uitermate positief denkt over de toekomstmogelijkheden van het bedrijf zou deze variant de slagroom op de taart zijn.
Ik ben er welhaast van overtuigd dat tom2 op eigen kracht sterk zal herrijzen maar indien ze in de tussentijd de drukkers de rekening laten betalen krijg ik daar een blij gevoel van.

Het lijkt mij met het beschikbare vermogen van de dga's en botman geen enkel probleem om AKO en consorten te DWINGEN hun shortpositie op te geven met de te verwachte squeez tot gevolg.

quote:

*Justin* schreef op 23 augustus 2013 13:41:

[...]

Ik begrijp niet precies wat je bedoelt. Heb ik een geïnformeerd commentaar over het hoofd gezien? Of ben ik nu teveel aan het posten? Dan zal ik ff dimmen. Ik moet toch weer aan het werk nu.

quote:

bart1805 schreef op 24 augustus 2013 11:54:

[...]
...
Op 16 juni aankondiging emissie.

quote:

bart1805 schreef op 24 augustus 2013 19:28:

[...]
...
6) Er is (zoals vaker bij TomTom in het verleden) helemaal niets aan de hand, behalve een stel handelaren en particulieren die elkaar het hoofd op hol (laten) jagen.