Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Eurocommercial Properties 2022
Volgen
Branco P schreef op 9 juni 2022 09:17 :
[...]
Dan denk ik te weten wie jullie zijn :) Maar dat terzijde:
Zorgvastgoed ja ik heb die fondsen, ook bij andere aanbieders, ook bekeken maar het lijkt erop dat zorginstellingen steeds beduidend hogere huren per m2 betalen dan bij gewoon residentieel vastgoed. Dat vind ik geen prettig idee. Ik zou juist zeggen dat ze per m2 minder zouden moeten betalen, maar het zal enerzijds te maken hebben met de manier waarop die zorg gefinancierd wordt, anderzijds toch ook dat het vaak sale en lease backs zijn en dat de verkopende zorgexploitant dan kiest voor een (te) hoge huur. Dan daarna snel de exploitatie verkopen en zie daar je winst. Een beetje KKR met Vendex destijds, maar dan in het klein.
Die zitten er tussen. Heb in veledend wel panden verhuurt aan NL organisaties (bijv kinderopvang) met NL private Equity en die verkocht het dan door aan de kapper (knippen en scheren) waaronder KKR. Zij pompen direct het eea vol met schulden (leningen) vervolgens als het wat minder gaat gaat mes erdoorheen en blijven de goedkope en goede locaties over. Nu standaard in de hovk dat indien een aandeelhouder (uiteindelijk) zijn aandelen vervreemdt, bezwaard etc hij ons moet inlichten en wij dan het recht (en hij de plicht) om het tegen een van te voren afgesproken prijs te moeten kopen van ons....zo bescherm je je een klein beetje...
ik probeerde een put juli KLEP te schrijven zojuist maar die series waren via Saxo niet beschikbaar (alleen in de juni series kon ik handelen). Dan maar 111 aandelen KLEP gekocht op 20,83 Ik zag dat Vonovia ook -4,5% doet. Voor de liefhebber van Duitse woningen. Ik pik daar nog een plukje van op als die nog eens 5% lager gaan.
Geen dividend kopers op de markt. Mogelijk vanaf maandag.
Branco P schreef op 5 juni 2022 17:19 :
[...]
Vreemd, ik had deze tekst volledig aangepast, maar dat heeft hij niet overgenomen. Waarschijnlijk te lang mee bezig geweest.
Die 7,5% per jaar blijkt het exploitatierendement te zijn. Het "echte" directe rendement (de uitkering) is slechts 4%. Op zich goed dat er veel wordt afgelost, maar tegelijkertijd moest de grootste lening eigenlijk eind 2021 geherfinancierd zijn, maar ik lees zo snel niet dat dit ook gelukt is. Dus dan zou de grootste lopende lening slechts tot medio 2023 zeker gesteld zijn. Dat is, met het oog op de stijgende rentes en de hoge LTV ook helemaal niet prettig.
De huurlijst heeft ook niet de wow-factor. In Duitsland maar 1 Edeka en geen REWE. En dat zijn de huurders die je graag hebben wilt (zoals AH en Jumbo in NL)
Ik stap er niet in i.i.g.
Heldere conclusie, ik ook niet. Het enige fonds van Annexum wat ik wel aantrekkelijk vind is het Superwinkel fonds. Redenen: - Defensief profiel, meer dan 70% supermarkten, LTV rond de 50%. - Herwaardering van de assets nog niet compleet doorgevoerd zo lijkt het. - Contant rendement van rond de 6,5% exclusief herwaarderingen. - Is verhandelbaar (op Npex, wel met hele hoge kosten van 0,5%, maar goed je kunt ervan af mocht dat zo uitkomen). - Noteert qua koers op handelswaarde en die is bijna gelijk aan de intrinsieke waarde. Niet allerlei hoge geactiveerde aankoop en fondskosten. Dit is volgens mij veel aantrekkelijker dan dat nieuwe fonds en allerlei sectie 5 producten waarin wel veel opstart en aankoopkosten zijn meegenomen. Je krijgt nergens een contant dividend van 6,5% op dit soort fondsen meer lijkt het.
Branco P schreef op 9 juni 2022 09:17 :
[...]
Dan denk ik te weten wie jullie zijn :) Maar dat terzijde:
Zorgvastgoed ja ik heb die fondsen, ook bij andere aanbieders, ook bekeken maar het lijkt erop dat zorginstellingen steeds beduidend hogere huren per m2 betalen dan bij gewoon residentieel vastgoed. Dat vind ik geen prettig idee. Ik zou juist zeggen dat ze per m2 minder zouden moeten betalen, maar het zal enerzijds te maken hebben met de manier waarop die zorg gefinancierd wordt, anderzijds toch ook dat het vaak sale en lease backs zijn en dat de verkopende zorgexploitant dan kiest voor een (te) hoge huur. Dan daarna snel de exploitatie verkopen en zie daar je winst. Een beetje KKR met Vendex destijds, maar dan in het klein.
Die hogere huren hebben waarschijnlijk meer te maken met het feit dat ze als zorgaanbieder in de meeste gevallen vrijgesteld zijn van btw, derhalve moeten de btw-lasten van de pandeigenaar worden gecompenseerd met een hogere huur.
Wat een koersverloop en dat vlak voor het dividend. Vanaf maandag komen hopelijk de dividendkopers.
Er bestaat niet zoiets als dividendkopers. Immers waarom zou je een jaar wachten op 15% (of meer) van je geld ?
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 17:54 :
Er bestaat niet zoiets als dividendkopers. Immers waarom zou je een jaar wachten op 15% (of meer) van je geld ?
Is dat zo ? Dus dan heb jij op de ex-dividend datum geen aandelen meer ???
Ik doel op dividend belasting. Waar doel jij op ?
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 19:03 :
Ik doel op dividend belasting. Waar doel jij op ?
Ik heb het over de groep dividendbeleggers. Velen stappen een paar dagen voor de ex-dividenddatum in. Zie bijvoorbeeld bij Van Lanschot Kempen. Een heel duidelijk voorbeeld.
Als jij dat graag wil geloven. Gewoon blijven proberen om er aan te verdienen :-)
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 17:54 :
Er bestaat niet zoiets als dividendkopers. Immers waarom zou je een jaar wachten op 15% (of meer) van je geld ?
Oh jawel hoor. Recent nog gedaan met o.a. Brunel, Unilever en Aalberts. Ik kies solide bedrijven met een hoog div rendement en stap net voor ex dividend in om vervolgens enkele dagen of weken weer uit te stappen wanneer het dividend is ingelopen. Werkt prima, maar soms duurt het inlopen lang en houd ik de aandelen langer aan. Dat ik nog maanden moet wachten op de dividendbelasting neem ik graag voor lief.
En versla je daar op lange termijn de index mee ? Hoe lang doe je dit al ? Ik bedoelde uiteraard koerstechnisch. De paar particulieren die zoiets proberen, beinvloeden de koersen daarvoor niet genoeg. PS dus als jij hier geld mee verdient en Porscheknakker verdient weer geld door aan jou te verkopen. Dan kan ik het beste kopen met Porscheknakker en verkopen met jou. Pak ik de beide winsten die jullie elke keer maken ! Nou, dan loop ik zo binnen natuurlijk :-)
De Porscheknakker schreef op 10 juni 2022 22:42 :
[...]
Ik heb het over de groep dividendbeleggers.
Velen stappen een paar dagen voor de ex-dividenddatum in.
Zie bijvoorbeeld bij Van Lanschot Kempen. Een heel duidelijk voorbeeld.
Ik moet je mijn excuses aanbieden. Kennelijk bestaat het dus wel degelijk. (alleen dan weer niet in illiquide aandelen als ECP). Ik heb namelijk veel gelezen en geleerd over winstgevende strategieën , op de uni was er zelfs een heel vak over. Er is nog nooit een winnende strategie geweest die bewezen is. (behalve inschrijven IPO en verkopen op de eerste handelsdag) Ik zocht een paper die dus bewees dat die strategie niet werkt. Maar hierin vond ik ook dit:onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.11... Institutional dividend capture trading is persistent. Institutional ex-day profitability is also strongly cross-sectionally related to trade execution skill. The relation between execution skill and profits disappears around placebo non-ex-days. Results suggest that skilled institutions target certain opportunities rather than benefiting uniformly over time. Furthermore, only skilled institutions can profit from dividend capture. - Lees wel de duidelijk kanttekening. Die is nogal belangrijk. Dan deze paper die dit weer onderzocht of het echt een winst is:papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstr... The evidence from the options markets suggests the positive abnormal ex-day returns, net of transactions costs, achieved by institutions skilled in trading are a risk premium for their role in providing liquidity to non-informational stock traders. Deze concludeert dat de gevonden winsten van deze strategie gewoon een beloning is voor gelopen risico. (Maw je verslaat er niet de index mee. (gecorrigeerd voor risico))clutejournals.com/index.php/JABR/arti... Deze paper onderzocht nog naar de koersontwikkeling bij aandelen (wel alleen utilities) en vond:This paper examines if dividend capture strategies are causing significant price and volume movements in electric utilities around the ex-dividend date. Results show that while there is considerable price volatility around the ex-dividend date, this is not being caused by the use of dividend capture strategies. Stock purchases and sales made to implement this strategy are spread out over time and do not have any localized market-moving impact. M.a.w. de strategie bestaat wel, maar heeft geen duidelijke invloed op de koers en het is dus niet winnend om hier op proberen te handelen.
Ik denk dat er ook particulieren zijn, met een redelijk vermogen, die van zichzelf mogen “leven van het dividend”. Door dan een beetje te switchen tussen aandelen net voor dividend kun je je “inkomsten” die je mag uitgeven, wat verhogen. Dat is jezelf op de langere termijn voor de gek houden uiteraard, maar voor je gevoel is het wel beter dan aandelen volledig verkopen en die opbrengst aan jezelf uitkeren. Misschien zijn er ook bepaalde type dividendfondsen die zo “denken”
Placo schreef op 10 juni 2022 15:26 :
[...]
Die hogere huren hebben waarschijnlijk meer te maken met het feit dat ze als zorgaanbieder in de meeste gevallen vrijgesteld zijn van btw, derhalve moeten de btw-lasten van de pandeigenaar worden gecompenseerd met een hogere huur.
Dat is geen verklaring want ik vergelijk de huren van zorgwoningen met woningen en ook bij woningen geldt dat BTW over bouw- en exploitatiekosten niet aftrekbaar is. Waar ik naar kijk is: als de baby-boomers straks weg zijn, zullen dan na herbestemming en verbouwing (wat op zich ook al geld kost), normale bewoners ongeveer dezelfde huur per m2 betalen? Nou… Soms zit daar wel méér dan factor 2 verschil in. De zorgexploitant betaalt dan dus meer dan het dubbele. Dat vind ik niet gezond. Ik zou juist vinden dat zo’n zorgexploitant net iets minder per m2 betaalt. Gevoelsmatig zit daar dus iets niet lekker. Wat mij betreft.
Branco P schreef op 11 juni 2022 09:56 :
Dat is jezelf op de langere termijn voor de gek houden uiteraard, maar voor je gevoel is het wel beter dan aandelen volledig verkopen en die opbrengst aan jezelf uitkeren.
Ja dat is een goed punt. Ik moet niet de wil van de mens om zichzelf voor de gek te houden onderschatten. Goed om daar weer bewust van te zijn.
!@#$!@! schreef op 10 juni 2022 23:03 :
En versla je daar op lange termijn de index mee ? Hoe lang doe je dit al ?
Ik bedoelde uiteraard koerstechnisch. De paar particulieren die zoiets proberen, beinvloeden de koersen daarvoor niet genoeg.
PS dus als jij hier geld mee verdient en Porscheknakker verdient weer geld door aan jou te verkopen. Dan kan ik het beste kopen met Porscheknakker en verkopen met jou. Pak ik de beide winsten die jullie elke keer maken ! Nou, dan loop ik zo binnen natuurlijk :-)
Nee, ik pretendeer zeker niet de index hiermee te verslaan. Maar het levert me wel wat extra rendement op, althans gevoelsmatig inderdaad. En ik ben er wel van overtuigd dat dividendaandelen koersmatig sneller herstellen, omdat het over het algemeen om sterke bedrijven gaat. En ik doe dit al zolang als ik beleg. In 100% van de gevallen is de koers van het aandeel in mijn portefeuille weer hersteld tot het niveau voor ex dividend gaan of (veel) hoger.
Ja, ik geloof ook zeker dat een goed dividend een soort bodem onder de koers legt.
Koersval valt nog mee tot nu toe. Zal inderdaad met het dividend van deze week te maken hebben.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)