Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
PostNL december 2021 | Kerstmaand en/of Kretinskymaand?
Volgen
aandeelofoptie schreef op 26 december 2021 11:53 :
[...]
De shorters gokken imo op een zware / hoge boete voor Postnl ( en ook GLS ) voor de structurele sociale fraude die gepleegd is
Geloof ik niks van, de boete die kan volgen staat in schril contrast wat er verdiend word, daarbij is het probleem vooral bij onder aannemers, PostNL zal heus wel een boete krijgen maar dat kan nooit veel zijn, kijk overigens maar naar eerdere boetes.
aandeelofoptie schreef op 26 december 2021 11:53 :
[...]
De shorters gokken imo op een zware / hoge boete voor Postnl ( en ook GLS ) voor de structurele sociale fraude die gepleegd is
GLS (RM) koers gaat prima de laatste tijd. Zelfs koersdoelen van 10 pond afgegeven. Weinig short ook.
Frans Screiber was bij Marry mens en was niet positief over post nl dit wordt verkopen morgenochtend open op 3,66 wat denken jullie er van groeten
Bernard schreef op 26 december 2021 12:16 :
Frans Screiber was bij Marry mens en was niet positief over post nl dit wordt verkopen morgenochtend open op 3,66 wat denken jullie er van groeten
Ik denk open op 3.76 en kopen. De posttrein is vorige week al vertrokken naar de 4+ Euro
Bernard schreef op 26 december 2021 12:16 :
Frans Screiber was bij Marry mens en was niet positief over post nl dit wordt verkopen morgenochtend open op 3,66 wat denken jullie er van groeten
Stemmingmakerij dit berichtje. Wat zegt hij volgens jou dan waarom die gaat zakken ? Hij geeft aan flink in Postnl te hebben gezeten, en op 4,20 verkocht te hebben en dus de rit naar de 3,60 niet te hebben meegemaakt als long positie? Al zou die short hebben gezeten wat niet duidelijk uit zijn verhaal wordt dan zegt dit nog niks. Hij heeft in iedergeval geen concrete redenen opgenoemd als alleen de TA. Zou ook een beetje gek zijn, wat voor beweegredenen moet je nu opnoemen om geen PostNL te kopen.
Bern4[s schreef:
[/s]ard id=13909270 date=202112261216]
Frans Screiber was bij Marry mens en was niet positief over post nl dit wordt verkopen morgenochtend open op 3,66 wat denken jullie er van groeten
Tjonge. Je noemt wel 2 lichtgewichten op, Morgen zien we de 3,75 of hoger verwacht ik. Maak er vandaag nog een mooie dag van.
BW2017 schreef op 26 december 2021 12:32 :
[...]
Stemmingmakerij dit berichtje.
Wat zegt hij volgens jou dan waarom die gaat zakken ?
Hij geeft aan flink in Postnl te hebben gezeten, en op 4,20 verkocht te hebben en dus de rit naar de 3,60 niet te hebben meegemaakt als long positie? Al zou die short hebben gezeten wat niet duidelijk uit zijn verhaal wordt dan zegt dit nog niks.
Hij heeft in iedergeval geen concrete redenen opgenoemd als alleen de TA.
Zou ook een beetje gek zijn, wat voor beweegredenen moet je nu opnoemen om geen PostNL te kopen.
Hij wilt graag goedkoper inkopen voor een nieuw ritje.
Warrenw schreef op 24 december 2021 19:52 :
Vorig jaar kregen de pakketpunthouders toch een vergoeding om open te blijven? Daar heb ik dit jaar ook niks over gelezen…. Dat zal dan ten goede komen van het resultaat
dit jaar krijgen de pakketpunten ook een vergoeding ( 110euro ex btw de eerste week, daarna 79 euro per dag)
Ik blijf dat shorten een vreemd fenomeen vinden, snap het niet goed. Stel, je 'leent' 150.000 aandelen (van wie?) en verkoopt ze op €3,70. Overmorgen staat de koers op € 3,68. Je koopt ze terug. De winst is 0,02 x 150.000 = € 3000,- Maar hoe zit het met degeen die je de aandelen leent? Die zal toch zeker ook een vergoeding vragen? Hoe kun je erop vertrouwen dat andere shorters het aandeel telkens weer weer omlaag trekken? Houden ze zichzelf in stand?
Mouse schreef op 26 december 2021 13:23 :
Ik blijf dat shorten een vreemd fenomeen vinden, snap het niet goed. Stel, je 'leent' 150.000 aandelen (van wie?) en verkoopt ze op €3,70. Overmorgen staat de koers op € 3,68. Je koopt ze terug. De winst is 0,02 x 150.000 = € 3000,-
Maar hoe zit het met degeen die je de aandelen leent? Die zal toch zeker ook een vergoeding vragen?
Hoe kun je erop vertrouwen dat andere shorters het aandeel telkens weer weer omlaag trekken? Houden ze zichzelf in stand?
Mouse, je geeft aan het niet helemaal goed te snappen, om vervolgens zelf haarfijn en keurig uit te leggen hoe het werkt ... Enige aanvulling: de voorbeeldaantallen en de marges zijn veel groter. Denk aan honderdduizenden aandelen met winstjes van 20 cent bijvoorbeeld. Dat tikt wel aan. Vraag: Van wie lenen ze die aandelen? Misschien wel van jou of van mij. In de kleine lettertjes van je broker staat vaak dat ze dat doen. Je broker verdient dat geld, omdat ze een percentage van shorters krijgen. Dat is o.a. het verdienmodel van vele brokers , in mijn geval De Giro. Daardoor kun jij weer heel goedkoop beleggen. Shorters kunnen het aandeel omlaag dirigeren. Daar hebben ze wat trucjes voor. Stel dat er op een moment weinig handel is en shorters anticiperen hierop en verkopen een plukje aandelen. Logischerwijs zakt de koers dan iets, want meer verkopers dan bieders. Die korte koersdip kan er dan weer toe leiden dat er stoplosses bij anderen afgaan die dan ook weer automatisch verkopen en zie hier het sneeuwbaleffect.
manuss schreef op 26 december 2021 12:05 :
[...] Dan zal het bewijs spijkerhard en overtuigend moeten zijn. Zo'n proces neemt een paar jaar in beslag en zgn boete zal geen enkel probleem zijn voor Postnl. Dus je maakt het te zwaar of zit je short?
Probeer de vinger te krijgen achter de partijen die nu nog short gaan op deze ( lage ) koers Dit zou toch best 1 van de redenen kunnen zijn
Atlas M. Dogan schreef op 26 december 2021 13:54 :
[...]
Mouse, je geeft aan het niet helemaal goed te snappen, om vervolgens zelf haarfijn en keurig uit te leggen hoe het werkt ...
Enige aanvulling: de voorbeeldaantallen en de marges zijn veel groter. Denk aan honderdduizenden aandelen met winstjes van 20 cent bijvoorbeeld. Dat tikt wel aan.
Vraag: Van wie lenen ze die aandelen? Misschien wel van jou of van mij. In de kleine lettertjes van je broker staat vaak dat ze dat doen. Je broker verdient dat geld, omdat ze een percentage van shorters krijgen. Dat is o.a. het verdienmodel van vele brokers , in mijn geval De Giro. Daardoor kun jij weer heel goedkoop beleggen.
Shorters kunnen het aandeel omlaag dirigeren. Daar hebben ze wat trucjes voor. Stel dat er op een moment weinig handel is en shorters anticiperen hierop en verkopen een plukje aandelen. Logischerwijs zakt de koers dan iets, want meer verkopers dan bieders. Die korte koersdip kan er dan weer toe leiden dat er stoplosses bij anderen afgaan die dan ook weer automatisch verkopen en zie hier het sneeuwbaleffect.
En de data van de stoplosses krijgen ze ook tegen betaling. Daarom ben ik daarmee gestopt.
JBL_0123: 'En de data van de stoplosses krijgen ze ook tegen betaling. Daarom ben ik daarmee gestopt'. Hoe heb je dat ontdekt? Ik handel overigens via Saxo, deze bank leent geen aandelen uit zonder je uitdrukkelijke toestemming. Ze rekenen wel meer geld voor aan- en verkopen. Was er laatst geen sprake van in de Tweede Kamer dat ze dat 'uitlenen' van aandelen willen verbieden? Dat ga ik nu even uitzoeken. Ah, ik zie het al, nee dus. Klok horen luiden:www.recht.nl/nieuws/ondernemingsrecht...
Ik zat toevallig te lezen op het forum van november 2018, daar wordt natuurlijk over Herna geklaagd net zoals nu, maar ook heel stoer geschreven dat PostNL veel sterker is in pakjes dan Bpost net zoals nu en dat ze, we schrijven dus november 2018, op dat moment al groter in pakjes zijn in Belgie dan Bpost notabene op zn eigen thuismarkt, stumperds. Anno december 2021 zeggen we dat PostNL veel sterker groeit in pakjes en ieder moment Bpost qua aantal pakjes kan inhalen op zn thuismarkt Belgie, omdat PostNL het veel beter doet met pakjes dan het stumperige Bpost. Tja zo goed doet PostNL het dus de laatste 3 jaar in Belgie.
Atlas M Dogan: 'Enige aanvulling: de voorbeeldaantallen en de marges zijn veel groter. Denk aan honderdduizenden aandelen met winstjes van 20 cent bijvoorbeeld. Dat tikt wel aan. Op 4 november stond de koers op €4, op 15 december op € 3,51. Je moet stalen zenuwen hebben om deze hele periode uit te zitten voor € 0,50. Weet iemand of het teruggeven van de geleende aandelen aan een termijn gebonden? En wat er gebeurd als het aandeel verder zakt? Want ik denk dan, met een daling van 6 weken moeten er shorters in de problemen zijn geraakt, met een koers die alsmaar verder wegzakte.
Bij een zakkende koers komen shorters toch niet in de problemen? Zij wachten juist met terugkopen/coveren wanneer de koers zo laag mogelijk staat. Beetje het tegenovergestelde van wat de long-aandeelhouders doen. Voor wat betreft je deadlinevraag ... daar weet ik het antwoord niet op. Zal vast niet onbepaald zijn, maar zeker weten doe ik niet. Na enkele minuten toegevoegd: Zo'n beetje het mooiste wat ons allen kan overkomen is dat er plotseling goed nieuws komt en de koers significant doet laat stijgen. Shorters raken dan terecht in paniek: misschien handig dat wij ook eens gaan coveren! Dan moeten er plotseling 20.000.000 aandelen aangekocht worden. Koers stijgt daardoor nog veel harder, want veel vraag, weinig aanbod. Bij een stijgende koers denken veel gelukszoekers: laten wij ook maar wat aandelen kopen, waardoor koers nog harder stijgt. Legio voorbeelden van paniekerige shorters die zelf de prijs (enorm) opdrijven. Kijk voor de grap maar eens naar het Amerikaanse Gamestop.
aandeelofoptie schreef op 26 december 2021 15:01 :
[...]
Probeer de vinger te krijgen achter de partijen die nu nog short gaan op deze ( lage ) koers
Dit zou toch best 1 van de redenen kunnen zijn
Ik denk niet dat dat een van de redenen is, aangezien het shortersgilde al dik in het aandeel vertegenwoordigd was, nog voordat die Belgische invaltoestand aan de orde was.
Atlas M. Dogan: 'Bij een zakkende koers komen shorters toch niet in de problemen? Zij wachten juist met terugkopen/coveren wanneer de koers zo laag mogelijk staat. Beetje het tegenovergestelde van wat de long-aandeelhouders doen. Natuurlijk, je hebt gelijk. Dat was een domme opmerking van me. Vandaar dat er hier op het forum wordt aangedrongen op aandeleninkoop door Postnl. Wat me echt dwarszit nu, is de opmerking dat men kennelijk kan zien hoeveel aandelen er op welk bedrag op stoploss staan. Dat maakt het wel erg gemakkeliijk om met geleend geld zulke risico's te nemen.
Ik adviseer om te STOPPEN MET DIE STOPLOSS , daarmee kan je een sterke daling veroorzaken!!
Mouse schreef op 26 december 2021 18:36 :
Atlas M. Dogan: 'Bij een zakkende koers komen shorters toch niet in de problemen? Zij wachten juist met terugkopen/coveren wanneer de koers zo laag mogelijk staat. Beetje het tegenovergestelde van wat de long-aandeelhouders doen.
Natuurlijk, je hebt gelijk. Dat was een domme opmerking van me. Vandaar dat er hier op het forum wordt aangedrongen op aandeleninkoop door Postnl. Wat me echt dwarszit nu, is de opmerking dat men kennelijk kan zien hoeveel aandelen er op welk bedrag op stoploss staan. Dat maakt het wel erg gemakkeliijk om met geleend geld zulke risico's te nemen.
Ja, ik las die opmerking van forumlid JBL ook. Wist ik ook niet met zekerheid. Verbaast mij overigens niet dat zij meer data in kunnen zien dan wij, piet particulieren.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)