Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
lucky14 schreef op 10 december 2021 10:27 :
[...]
Goed verwoord DickY!! Enkele maanden geleden wilden ze mij wel villen om zulke opmerkingen. Dit is precies waar de markt al angst voor had en wat steeds meer doordringt bij andere volgers. Er zit nog een hele bak ellende aan te komen, anders doe je deze stappen niet. Bij Hoekstra,s aankondiging was dit al een duidelijke angst, maar wilden ze er hier totaal niets van horen. Koersen straks ruim beneden de 25 hou ik nu serieus rekening mee. Je moet nu wel. De zgn waarde van Vopak zal niet in de buurt meer komen van wat hier nu nog wordt aangenomen. Ik doe tot 25 helemaal niets.
Ik volg dit aandeel al heel lang. Heb het altijd koopwaardig gevonden rond de 33 euro, maar heb steeds meer twijfels gekregen. Die plotselinge afboeking in Brazilië was voor mij een red flag. Ik kan niet begrijpen dat dit juist in Brazilië gebeurt. SBM Offshore sluit daar juist nieuwe langjarige contracten met de olie industrie. Dus kan m.i. de markt daar niet tegenzitten. De afboeking was ook nog eens heel groot. Gaat men hier dan ook desinvesteren? Ik maak mij steeds meer zorgen om de balans en het (des)investeringsbeleid. Ik geloof echter in de business van Vopak, maar vrees dat we eerst nog door een financieel dal moeten, als de balans wordt geherstructureerd. Als de balans verzwakt, worden financieringen duurder. Grote desinvesteringen zoals in Australië verslechteren bovendien op termijn de cashflow (dalende omzet) en de winst. Is ook weer ongunstig voor financiering. De genoemde 750 miljoen euro verkoopprijs is ongeveer 10 keer de jaarwinst. Als je dat extrapoleert voor heel Vopak, kom je op een koers van rond de 24 euro. Dat is natuurlijk te laag, maar het zegt wel wat over de waarde van het bedrijf als geheel. Mogelijk staat dit onderdeel voor meer in de boeken, maar dan komt er een boekverlies aan, dus minder winst. Dit alles maakt mij zeer voorzichtig met kopen van het aandeel.
Dicky schreef op 10 december 2021 14:28 :
[...]
Ik volg dit aandeel al heel lang. Heb het altijd koopwaardig gevonden rond de 33 euro, maar heb steeds meer twijfels gekregen. Die plotselinge afboeking in Brazilië was voor mij een red flag. Ik kan niet begrijpen dat dit juist in Brazilië gebeurt. SBM Offshore sluit daar juist nieuwe langjarige contracten met de olie industrie. Dus kan m.i. de markt daar niet tegenzitten. De afboeking was ook nog eens heel groot. Gaat men hier dan ook desinvesteren?
Ik maak mij steeds meer zorgen om de balans en het (des)investeringsbeleid. Ik geloof echter in de business van Vopak, maar vrees dat we eerst nog door een financieel dal moeten, als de balans wordt geherstructureerd. Als de balans verzwakt, worden financieringen duurder. Grote desinvesteringen zoals in Australië verslechteren bovendien op termijn de cashflow (dalende omzet) en de winst. Is ook weer ongunstig voor financiering. De genoemde 750 miljoen euro verkoopprijs is ongeveer 10 keer de jaarwinst. Als je dat extrapoleert voor heel Vopak, kom je op een koers van rond de 24 euro. Dat is natuurlijk te laag, maar het zegt wel wat over de waarde van het bedrijf als geheel. Mogelijk staat dit onderdeel voor meer in de boeken, maar dan komt er een boekverlies aan, dus minder winst. Dit alles maakt mij zeer voorzichtig met kopen van het aandeel.
Goed gezien, die red flags waren er al eerder. Bij q2 2021 maakten ze het wel heel bont. De aanwezige analisten konden ze een gat van 100-125 miljoen nl niet uitleggen. HAL schijnt zich daar ook enorm aan te hebben gestoord. Het commentaar van Vopak: Ze hebben ons niet begrepen. Groeiinvesteringen, strategische beslissingen enz. liggen nu op het vergrootglas bij HAL .Meer zeg ik hier nu niet over, maar er zijn meer voorvalletjes geweest. Groeten.
Calendar schreef op 10 december 2021 13:34 :
[...]
Heeft je vermogensbeheerder na aftrek van zijn kosten de markt kunnen verslaan? De argumenten professionele beleggers en zeer gespreid voor hun klanten kunnen beleggen gelden ook voor ETF's.
6 jaar lang een netto rendement van ruim 7%, neutraal profiel, ook belegd in obligatiefondsen waar je al particulier niet binnenkomt , en met zeer beperkt risico, is een topprestatie voor een vermogensbeheerder. Ik ben tevreden. Toen ik jaren geleden gemengd vastgoed beheerde was 5 tot 7 procent ook mooi, ook al was de rente toen een stuk hoger dan nu. Als Vopak voor de 3e vrijdag in juni boven de 40 euro koerst, heb ik mijn rekord van dit jaar verbeterd en zo ondenkbaar is die koers niet, net als mijn eerste paard, waarop ik gewed heb, Unilever komend jaar aanzienlijk hoger kan koersen. We zullen het zien Succes!
Multiple-choice vraag; Wie is Lucky 14? a) Een oudere gefrustreerde heer die hoopt dat het eenieder slecht gaat, hemzelf uitgezonderd. b) Een gepensioneerde ambtenaar die de erfenis van zijn oudtante niet durft te beleggen. c) Een "scrooge" uit de financiëlewereld, die 24/7 aan money denkt. d) Een optimistische levensgenieter.
brinkieRDS schreef op 10 december 2021 15:38 :
Multiple-choice vraag;
Wie is Lucky 14?
a) Een oudere gefrustreerde heer die hoopt dat het eenieder slecht gaat, hemzelf uitgezonderd.
b) Een gepensioneerde ambtenaar die de erfenis van zijn oudtante niet durft te beleggen.
c) Een "scrooge" uit de financiëlewereld, die 24/7 aan money denkt.
d) Een optimistische levensgenieter.
Cynisch of Short. Iets met een S iig.
brinkieRDS schreef op 10 december 2021 15:38 :
Multiple-choice vraag;
Wie is Lucky 14?
a) Een oudere gefrustreerde heer die hoopt dat het eenieder slecht gaat, hemzelf uitgezonderd.
b) Een gepensioneerde ambtenaar die de erfenis van zijn oudtante niet durft te beleggen.
c) Een "scrooge" uit de financiëlewereld, die 24/7 aan money denkt.
d) Een optimistische levensgenieter.
e) een gefrustreerde zagevent die dag na dag dezelfde plaat komt afspelen zonder enige nieuwe relevante informatie te delen, in de hoop dat het aandeel verder zakt en hij "gelijk" krijgt, waarna we hem allemaal bewonderen om zijn grootse visie.
brinkieRDS schreef op 10 december 2021 15:38 :
Multiple-choice vraag;
Wie is Lucky 14?
a) Een oudere gefrustreerde heer die hoopt dat het eenieder slecht gaat, hemzelf uitgezonderd.
b) Een gepensioneerde ambtenaar die de erfenis van zijn oudtante niet durft te beleggen.
c) Een "scrooge" uit de financiëlewereld, die 24/7 aan money denkt.
d) Een optimistische levensgenieter.
Flauw hoor. Wees blij dat er ook andere meningen bestaan. Ik ben altijd blij met een andere visie. Misschien moet ik die halfjaar presentatie is afluisteren.
Wegwezenalsikkoop schreef op 10 december 2021 15:46 :
[...]
e) een gefrustreerde zagevent die dag na dag dezelfde plaat komt afspelen zonder enige nieuwe relevante informatie te delen, in de hoop dat het aandeel verder zakt en hij "gelijk" krijgt, waarna we hem allemaal bewonderen om zijn grootse visie.
Nee, jij voegt hier iets toe. Je lijkt wel een klein kind. Sluit je lekker aan bij de rozebrillen brigade van MF en co. Ik durf tenminste stelling te nemen. En ik blijf dat doen.
Calendar schreef op 10 december 2021 16:13 :
[...]
Flauw hoor. Wees blij dat er ook andere meningen bestaan. Ik ben altijd blij met een andere visie. Misschien moet ik die halfjaar presentatie is afluisteren.
Dank je Calendar. Een misselijkmakend niveau. Gelijk aan hun beleggers capaciteiten waarschijnlijk. Er was ook alle aanleiding toe, want we stonden even een duppie in de plus(flauw hé)
Calendar schreef op 10 december 2021 16:13 :
[...]
Flauw hoor. Wees blij dat er ook andere meningen bestaan. Ik ben altijd blij met een andere visie. Misschien moet ik die halfjaar presentatie is afluisteren.
De transcripts kunt u op de onderstaande url vinden:seekingalpha.com/symbol/VOPKF/transcr...
OK, mensen, we weten intussen dat er nog "lijken" uit de kast kunnen vallen en dat de koers naar 28 of msch zelfs 25euro kan zakken... Nog nieuws?
Wegwezenalsikkoop schreef op 10 december 2021 16:38 :
OK, mensen, we weten intussen dat er nog "lijken" uit de kast kunnen vallen en dat de koers naar 28 of msch zelfs 25euro kan zakken... Nog nieuws?
Ja, het eerst gedeelte van je naam: Gewoon effe WEGWEZEN, dat is voldoende.
Dames/heren laten we dit forum beschaaft houden a.u.b. Bestrijdt elkaar met inhoudelijke argumenten.
Calendar schreef op 10 december 2021 13:39 :
[...]
Mocht je ze voor 30 krijgen dan kun je meteen call opties met uitoefenprijs 30 schrijven. Dat blijf je gewoon doen totdat je ze kwijt raakt. Kun je die premie ook nog in je zak steken.
Dat is precies wat ik van plan ben en dan pik ik het dividend ook nog mee. Dat is het voordeel van put-opties voor maart (willekeurig jaar); je bent mooi op tijd voor het dividend.
LL schreef op 10 december 2021 16:44 :
Dames/heren laten we dit forum beschaaft houden a.u.b. Bestrijdt elkaar met inhoudelijke argumenten.
Helemaal eens LL, maar sommigen hebben er nogal moeite mee als je er een iets andere kijk op hebt. We gaan het zien.
Calendar schreef op 10 december 2021 12:55 :
[...]
Ik ben het met je eens. Zelf doe ik het nog iets anders. Om mijn risico laag te houden houdt ik een percentage minimaal in cash aan.
Als de beurs stijgt wordt mijn relatieve cash positie kleiner en moet ik dus deels verkopen. Daalt de beurs dan gaat het omgekeerd en kan ik weer uitbreiden.
Pensioenfondsen doen iets vergelijkbaars maar dan met staatsobligaties ipv cash. Staatsobligaties vind ik te riskant omdat ik een rentestijging verwacht, dus dan maar cash, al kost het aanhouden van cash alleen maar geld vanwege de inflatie en de belasting. Het geeft wel een goede nachtrust.
Interessant manier hoe om te gaan van cash positie deze kan ik voor mij zelf ook nog wat beter definiëren hoe hier mee om te gaan. Staatsobligaties vind ik ook riskant (rente) daarnaast is cash deel ook beperkt daar overheden wel erg hart de geld pers hebben aan staan. Maar in deze tijd wil ik toch wel cash aan houden. Voor mij zelf heb ik bij Nederlandsekluis ook wat gouden munten (fysiek) als verzekering (dat heeft de FET en NederlandseBank ook voor het ongelofelijke geval dat het geldsysteem gereset moet worden).
BP007 schreef op 10 december 2021 17:16 :
[...]
Interessant manier hoe om te gaan van cash positie deze kan ik voor mij zelf ook nog wat beter definiëren hoe hier mee om te gaan. Staatsobligaties vind ik ook riskant (rente) daarnaast is cash deel ook beperkt daar overheden wel erg hart de geld pers hebben aan staan. Maar in deze tijd wil ik toch wel cash aan houden. Voor mij zelf heb ik bij Nederlandsekluis ook wat gouden munten (fysiek) als verzekering (dat heeft de FET en NederlandseBank ook voor het ongelofelijke geval dat het geldsysteem gereset moet worden).
Lijkt me heel verstandig om momenteel wat fysiek goud, zoals munten, achter de hand te hebben.
De vanochtend bijgekochte 3K stuks weer verkocht op daghandel. Mooi dik 1000 euro winst op geboekt binnen een dagje . Nou ja wie weet kan ik bijv nog goedkoop terug bijkopen 3K stuks op bijv 28 a 29,60 . We zullen zien volgende week ! Ik heb nog 4K stuks VOPAK in bezit , die houdt ik wellicht aan voor de lange termijn !
beleggertje2020 schreef op 10 december 2021 17:43 :
De vanochtend bijgekochte 3K stuks weer verkocht op daghandel. Mooi dik 1000 euro winst op geboekt binnen een dagje . Nou ja wie weet kan ik bijv nog goedkoop terug bijkopen 3K stuks op bijv 28 a 29,60 . We zullen zien volgende week ! Ik heb nog 4K stuks VOPAK in bezit , die houdt ik wellicht aan voor de lange termijn !
Die houdt ik. Gebruik dat geld voor een cursus Nederlands. Sorry.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)