Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Ayous schreef op 27 februari 2021 21:02 :
[...]
Ja ja......
Yep
Alex Future schreef op 27 februari 2021 18:01 :
[...]
Wie beleggen in dit soort bedrijven?
De defensieve belegger.
Wie kopen nu massaal staatsobligaties?
De defensieve belegger.
Waar halen ze het geld vandaan?
Uit de verkoop van hun defensieve aandelen.
Waar haal je deze informatie vandaan? Beleggers verkopen nu juist staatsobligaties.
Wat dachten jullie van de zogenaamde 'vertrektax' (11 mld begreep ik) die Unilever mogelijk boven het hoofd hangt. Arend Jan Kamp en Niels Koerts hadden het hier ook over in hun webinar van afgelopen woensdag. Zie ook website groenlinks: groenlinks.nl/nieuws/groenlinks-wet-m... Zou dat mogelijk nog als een zwaard van Damocles boven de markt hangen als het gaat om de koersval van Unilever?
Bestaat er trouwens ook een serieuze mogelijkheid dat Unilever op deze koers (of nog lager) een potentiële overnameprooi kan worden? Ik meen dat daar in het verleden ook al eens sprake van is geweest. En wat zou dat betekenen voor de huidige aandeelhouders?
Namy schreef op 27 februari 2021 21:45 :
[...]
Waar haal je deze informatie vandaan? Beleggers verkopen nu juist staatsobligaties.
Lees het nieuws van vorige week. Door de stijgende rente in de VS kopen beleggers veilige staatsobligaties. Maar door het massaal kopen daalt de rente ook weer. En misschien is het wel heel slim, aandelen stonden tot half februari zeer hoog gewaardeerd. Waarom niet juist nu verkopen en veilig in staatsobligaties gaan zitten voor 2% rendement. Tot na de aandelen klap. niet iedereen wil 40% rendement. Behoud van koopkracht is voor vele beleggers voldoende.
Alex Future schreef op 27 februari 2021 23:53 :
[...]
Lees het nieuws van vorige week.
Door de stijgende rente in de VS kopen beleggers veilige staatsobligaties. Maar door het massaal kopen daalt de rente ook weer.
En misschien is het wel heel slim, aandelen stonden tot half februari zeer hoog gewaardeerd. Waarom niet juist nu verkopen en veilig in staatsobligaties gaan zitten voor 2% rendement. Tot na de aandelen klap. niet iedereen wil 40% rendement. Behoud van koopkracht is voor vele beleggers voldoende.
Ik vind het nogal voorbarig om nu te verkopen. Zeker voor de nieuwe beleggers die nog maar amper rendement uit het aandeel gehaald hebben. Die gaan een aandeel met 5% of meer verkopen om een obligatie met 2% te kopen. Maar ja als er een schaap over de dam is volgen er meer. Doordat we al een jaar in lockdowns leven is er een enorme behoefte aan geld bij de overheden. De vraag is zo groot dat de financiële markten het niet meer aan kunnen. Staats obligaties worden uitgegeven en de belegger is de enorme vraag aan het vervullen. Daar zit natuurlijk een grens aan want de behoefte is groot veel groter dan de belegger wil geven. De yields lopen hierdoor op en dat is niet wenselijk. Dus zijn de centrale banken nu aan zet. En die gaan de rente echt niet laten oplopen met alle gevolgen die daar aan kleven. Ik blijf verder cash of koop obligaties om de zaak weer in evenwicht te brengen. En nee ik geloof niet dat we op kort termijn weer op 50 staan daar voor is de markt te onzeker. Het ligt volgens mij niet aan de prestaties van Unilever.
Als de rente nu na 40 jaar structuree l zou stijgen, worden obligaties verkocht. Vooral de langlopende. De kortlopende minder of helemaal niet. Diegenen die niet verkopen lopen anders verliezen op de hoge koers nu. De kortlopenden wordt geen verlies op geleden omdat die bv na 2 jaar worden afgelost. Daarbij wordt natuurlijk ook naar inflatie gekeken. Hoge loon- en prijsinflatie is bijna niet te stoppen, het is een spiraal.
New dawn schreef op 28 februari 2021 08:49 :
Als de rente nu na 40 jaar
structuree l zou stijgen, worden obligaties verkocht. Vooral de langlopende. De kortlopende minder of helemaal niet. Diegenen die niet verkopen lopen anders verliezen op de hoge koers nu. De kortlopenden wordt geen verlies op geleden omdat die bv na 2 jaar worden afgelost.
Daarbij wordt natuurlijk ook naar inflatie gekeken. Hoge loon- en prijsinflatie is bijna niet te stoppen, het is een spiraal.
Het is ook niet de bedoeling dat de inflatie stopt. Die mag volgens de FED best 2% worden, Hierdoor verdampen de enorme schulden en kan de economie herstellen. Dit gaat natuurlijk jaren duren en het is zaak dat de centrale banken in die tijd de rente laag houdt door obligaties op te kopen. Men zal alles op alles zetten om de oplopende Yields laag te houden op deze manier.
Kees1 schreef op 27 februari 2021 18:13 :
[...]
Inflatie kan een rol spelen.
Wat bij de bedrijven die je ook noemt speelt is dat de prijzen van veel grondstoffen stijgen en het is maar de vraag of die hogere prijzen aan de consument kunnen worden doorberekend. De verwachting is toch dat de werkloosheid zal oplopen en dat maakt de consument terughoudend. De douchegel van Dove is prima, maar ik kan ook per douche de helft gebruiken en ik kan ook voor een goedkoper merk opteren.
Of gewoon een tak op de schouders , niet meer scheren en niet meer douchen ;-)
Marco1962 schreef op 28 februari 2021 09:39 :
[...]
Het is ook niet de bedoeling dat de inflatie stopt. Die mag volgens de FED best 2% worden, Hierdoor verdampen de enorme schulden en kan de economie herstellen. Dit gaat natuurlijk jaren duren en het is zaak dat de centrale banken in die tijd de rente laag houdt door obligaties op te kopen.
Men zal alles op alles zetten om de oplopende Yields laag te houden op deze manier.
Natuurlijk. In de 60- en 70-er jaren werd de inflatie niet gestopt vanwege de schulden. Ze werden weggeïnflateerd. De rente steeg tot boven de 10 % in Nederland. Ik herinner mij iemand op mijn werk die een hypotheek afsloot tegen 16%. Hoge inflatie is niet zo makkelijk te stoppen. Maar dat hebben we nog lang niet. Bij 2% inflatie gaat het echt heel lang duren. Maar misschien wordt dat de CB-politiek. Aandelen reageren niet goed op rentestijgingen. Ik denk dat banken en verzekeringsmaatschapijen er wat beter doorkomen.
Inflatie betekent prijsstijging, dus zal ook Unilever prijzen gaan verhogen. Met prijsstijgingen gaan uiteindelijk ook de lonen weer omhoog. Zo gaat het al decennia. Ik zie hier niet direct grote risico's voor Unilever. De druk op de marges kwam vooral door extra coronakosten, wisselkoersen en de verkoopmix. Er werden meer producten met een lagere marge verkocht zoals schoonmaakmiddelen en minder producten met een hogere marge zoals personal care producten. Als straks de horeca en toerisme weer op stoom komen en mensen weer meer naar hun werk e.d gaan en de coronakosten lager worden, dan gaat dit een grote boost voor Unilever geven. De voorgenomen kostenbesparingen zullen bovendien de marges gunstig beïnvloeden. Ik verwacht dat de verkopen van schoonmaakmiddelen e.d. op hoger niveau blijft, omdat mensen hygienemaatregelen zullen blijven voortzetten.
Er zijn voor een bedrijf geen problemen om de prijzen te verhogen als dat in hun branch wil. Het wordt in engelstalig landen ¨pricing power¨ genoemd. Concurrentie (zware) kan dat verhinderen.
Alex Future schreef op 27 februari 2021 23:53 :
[...]
Door de stijgende rente in de VS kopen beleggers veilige staatsobligaties. Maar door het massaal kopen daalt de rente ook weer.
Dat is dus niet zo. Je haalt couponrente en yield door elkaar. Staatsobligaties worden verkocht.
New dawn schreef op 28 februari 2021 09:53 :
[...]
Natuurlijk.
In de 60- en 70-er jaren werd de inflatie niet gestopt vanwege de schulden. Ze werden weggeïnflateerd. De rente steeg tot boven de 10 % in Nederland. Ik herinner mij iemand op mijn werk die een hypotheek afsloot tegen 16%. Hoge inflatie is niet zo makkelijk te stoppen. Maar dat hebben we nog lang niet.
Bij 2% inflatie gaat het echt heel lang duren. Maar misschien wordt dat de CB-politiek.
Aandelen reageren niet goed op rentestijgingen. Ik denk dat banken en verzekeringsmaatschapijen er wat beter doorkomen.
De jaren 60-70 man dat is de pre historie. Natuurlijk moet je de inflatie in tegenstelling tot die jaren wel begrenzen. En inderdaad met 2% duurt dat jaren. Maar dat is minder schadelijk als dat je de rente laat op lopen.
Namy schreef op 28 februari 2021 10:51 :
[...]
Dat is dus niet zo. Je haalt couponrente en yield door elkaar. Staatsobligaties worden verkocht.
De overheden krijgen door de lockdowns veel minder belastinggeld binnen dan ze nodig hebben. Ook eisen de vele steunpakketten hun tol. De overheden geven obligaties uit om toch aan geld te komen. Maar ze hebben meer geld nodig dan de financiële markten kunnen op hoesten. De obligatie belegger koopt de huidige staatsobligaties op. Maar dat is beperkt en daardoor loopt de lt yield op. Het zijn dus wel degelijk staatsobligaties en geen coupon obligaties.
Bij obligaties geldt ook het principe van vraag en aanbod. Er wordt minder rentevergoeding betaald, als er veel vraag naar is. Daardoor gaan oblugaties boven hun nominale waarde noteren. Als er weinig vraag is, dan wordt er meer rente betaald, maar daalt de waarde van de obligatie. Nu de rentes oplopen, betekent dit dat de vraag afneemt. Er worden meer obligaties verkocht dan gekocht. Men is minder happig geworden op het kopen van leningen. Overigens is het dividend van Unilever duidelijk hoger dan de rente op staatsleningen, die in veel gevallen nog steeds negatief is. Je loopt echter minder risico op staatsleningen.
Up and down. schreef op 27 februari 2021 22:33 :
Bestaat er trouwens ook een serieuze mogelijkheid dat Unilever op deze koers (of nog lager) een potentiële overnameprooi kan worden? Ik meen dat daar in het verleden ook al eens sprake van is geweest.
En wat zou dat betekenen voor de huidige aandeelhouders?
Kraft Heinz: Dat was toen nog tegen te houden omdat er een principiele Nederlander aan het roer stond. Nu het " Engels" geworden is . (standplaats UK) schijnt dit makkelijker te zijn. Ik denk persoonlijk niet dat dit gaat gebeuren.
Marco1962 schreef op 28 februari 2021 09:39 :
[...]
Het is ook niet de bedoeling dat de inflatie stopt. Die mag volgens de FED best 2% worden, Hierdoor verdampen de enorme schulden en kan de economie herstellen. Dit gaat natuurlijk jaren duren en het is zaak dat de centrale banken in die tijd de rente laag houdt door obligaties op te kopen.
Men zal alles op alles zetten om de oplopende Yields laag te houden op deze manier.
Zo is het Marco. Dit geeft weer nieuwe brandstof aan de beurzen. Ik denk dat de correctie tijdelijk is en we nog steeds de dip kunnen kopen.
gestaffeld bijkopen. Iedere keer weer wat, er zit nu een hoop 'nieuw geld' op de beurs. Mensen die zich vervelen en overal horen dat beleggen het nieuwe goud is. Die stappen in aandelen die hip zijn. Tech, tesla, bitcoin. USA doet ook lekker mee met investeringscheques, waarvan de mensen van gekkigheid niet weten wat ze ermee moeten. Ondertussen op het journaal dat bijv een gamestop veel mensen rijk maakt, dus beleggen loont. Men vergeet dat ergens in die piramide iemand veel verliest, en dat beleggen niet betekent: volg de waan van een forum maar verdiep je in een bedrijf...... stap in en wordt rijk. Tsja, ik denk dat volgend jaar de beurs weer tot rust komt. En dat iedereen dan zal denken: had je Unilever kunnen kopen voor 43, wat een mazzel??? Buy the dip. my two cents.
Marco1962 schreef op 28 februari 2021 11:38 :
[...]
De overheden krijgen door de lockdowns veel minder belastinggeld binnen dan ze nodig hebben. Ook eisen de vele steunpakketten hun tol. De overheden geven obligaties uit om toch aan geld te komen. Maar ze hebben meer geld nodig dan de financiële markten kunnen op hoesten.
De obligatie belegger koopt de huidige staatsobligaties op. Maar dat is beperkt en daardoor loopt de lt yield op. Het zijn dus wel degelijk staatsobligaties en geen coupon obligaties.
De staatsobligatie hebben gewoon een vaste coupon. Maar dat is niet wat yield is. De prijzen dalen www.macrotrends.net/futures/10-year-t... waardoor de yield hoger wordt (de bond moet immers tegen nominale waarde worden terugbetaald; hoe goedkoper je koopt > hoe hoger de yield)). Hoezo daalt de prijs als er zoveel kopers zijn? Terug naar Unilever maar weer.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)