Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2020 we flowen door!
Volgen
Voor mensen die nog twijfelen over hoe heftig de beweging op het moment is, zou ik even de uitzending van tegenlicht van gisteren even kijken.
Iemand interesse in mei 23, 25 of 28 calls? Je kunt momenteel een schip door de spread heen varen. Heb er voor iedere serie 20 in de aanbieding.
Ik zal een andere voorspelling doen: serieuze daling op de dag na bekendmaking cijfers, ongeacht wat het resultaat is. Niet omdat ik het hoop, maar omdat ik dit patroon ondertussen kén. Om de een of andere reden stijgen de verwachtingen namelijk altijd enorm in de weken voor de bekendmaking cijfers. Die zijn dan zo hoog dat het eigenlijk alleen nog maar kan tegenvallen. Ik zie hier getallen staan van 3 EUR en meer, en we zitten nog 3 weken voor de cijfers, dus het opbod gaat nog wel even verder (ik hoor al de eerste 5 EUR EPS). Ik hoop dat jullie gelijk hebben (mijn positie is voornamelijk van 2018, dus ik sta nu pas terug in het groen) maar enig idee hoe hoog dat is? 3 EUR EPS in één kwartaal op een aandeel dat 27 (bijna 28) EUR waard is, dat is gigantisch. Als de EPS 1,5 tot 2 zou zijn, dan is dat nog altijd geweldig goed (vooral omdat volatiliteit nog lang niet weg is, die valt niet ineens dood in Q2, dit kan volgens sommige economen het begin zijn van jààren hogere VIX), maar dan gaat dat nog voor veel "goudzoekers" (mensen die instappen voor de quick gain) een teleurstelling zijn, met alle gevolgen vandien voor de koers. Dat is al een paar keer gebeurd, dat ik 's avonds de resultaten lees in het persbericht, dat ik bij mezelf denk "oh, best aardige opbrengst" en dat de dag daarna het aandeel een klap van jewelste (-5% en meer) krijgt. En da's op zich vreemd (al zijn het natuurlijk wel ideale instapmomenten voor de LT belegger).
SlechteBelegger schreef op 30 maart 2020 09:39 :
Voor mensen die nog twijfelen over hoe heftig de beweging op het moment is, zou ik even de uitzending van tegenlicht van gisteren even kijken.
Inderdaad een interessante aflevering. Overigens kwam er ook een ex-flitshandelaar (om het toch maar even zo te noemen) aan het woord die in principe ook zei dat High Frequency Traders nu gouden tijden beleven, echter gaf ie als (kleine) kanttekening wel aan dat er geen 100% garantie was op top-of recordresultaten, omdat ook zij in principe toch ergens een grote verliespost gemaakt kunnen hebben. Anders dan dat wel positief voor FT. Het herstel vanaf de 23+ Euro ging opeens weer erg vlot (gelukkig); nu hopen dat de koers doorzet. De 28 Euro was bijna gehaald net. Aan de VIX zal het in ieder geval niet liggen, maar dat is helaas nog geen garantie.
DohanJerksen schreef op 30 maart 2020 09:53 :
Iemand interesse in mei 23, 25 of 28 calls? Je kunt momenteel een schip door de spread heen varen. Heb er voor iedere serie 20 in de aanbieding.
Die enorme spread voor de mei optieseries is volkomen logisch. Het is de eerste optie-expiratie na de Q1 Trading update op 21april. En als je ziet hoe ver de verwachtingen voor de EPS alleen al op dit forum uiteenlopen (van € 0,46 tot € 3,87) dan weet je hoe groot de onzekerheid over de verdiensten is.
SlechteBelegger schreef op 30 maart 2020 08:31 :
[...]
Maar een NTI van 500M is veel hoger dan 3.01 eps. Dat komt dan ongeveer in de buurt van de 5.5 eps. Als je rekent met dezelfde kosten die ze in 2019 hebben gehad. En dan heb ik nog ruim gerekend. 40 M vaste lasten. Want de handelskosten zijn al meegenomen in de NTI. Dan nog 32% aan bonussen en 22% belasting. Dan kom je 500M NTI op ongeveer 5.30 eps van Q1.
Klopt!! Mijn voorspelling van 3,01 was dan ook een strategische voorspelling om de virtuele taart te winnen (de hoogste voorspelling op dat moment was toen 3,00) ;-) Mijn verwachting is dat de EPS voor Q1 rond de 5 euro zal liggen; wellicht er zelfs iets boven. Dus in die zin deel ik jouw omrekening van mijn NTI van 500mln+ En voor het lijstje? Nou, vooruit, maak er maar 5,10 van!
Edy_bs even op je juiste plek in de volgorde gezet. De gemiddelde schatting van analisten voor heel 2020 is nu 4 euro (bron Simply Wall street). aexter € 0,46 MOEdig Voorwaarts € 0,72 Saibee € 0,88 Michaelito € 0,94 I Have A Dream € 1,00 Stockholder € 1,10 JORVO € 1,15 Gesina49 € 1,18 Watergordijn € 1,20 P2020 € 1,23 Tilburg013 € 1,25 Steef78 € 1,35 Dividend Collector € 1,46 Stocklobster € 1,55 Samui € 1,65 Longterm €1,80 Beursflip € 1,85 Edy_bs € 1,88 B. Legger € 1,95 Sjon2010 € 2,00 Opt61 € 2,10 Bankwerker € 2,35 En_Hausse € 2,47 beleggertje2020 € 2,50 Ayous € 2,56 Siruan € 2,67 GVteD € 2,69 Money hates me € 2,88 Lucky14 € 2,88 Donald de Kwakerd € 3,00 Implosie € 3,00 Lekkerbek € 3,01 Joost Yzx € 3,24 Henny92 € 3,33 Robert Long € 3,50 Gamma Pricing € 3,8
AnalytischDenker schreef op 30 maart 2020 10:03 :
[...]
Die enorme spread voor de mei optieseries is volkomen logisch.
Het is de eerste optie-expiratie na de Q1 Trading update op 21april.
En als je ziet hoe ver de verwachtingen voor de EPS alleen al op dit forum uiteenlopen (van € 0,46 tot € 3,87) dan weet je hoe groot de onzekerheid over de verdiensten is.
Fout, wat jij beschrijft is de optie premium / IV van de optie. Hoge spreads komen puur door de hoge volatiliteit van het moment.
Inderdaad, AD slaat weer wartaal uit.
Zelfs al zijn de verdiensten hoog , dan zullen ze de beleggers niet belonen , ze cashen vooral zelf , niet echt een aandeel om te kopen lijkt mij zo, dividend wordt zo laag mogelijk gehouden.
aexter € 0,46 MOEdig Voorwaarts € 0,72 Saibee € 0,88 Michaelito € 0,94 I Have A Dream € 1,00 Stockholder € 1,10 JORVO € 1,15 Gesina49 € 1,18 Watergordijn € 1,20 P2020 € 1,23 Tilburg013 € 1,25 Steef78 € 1,35 Dividend Collector € 1,46 Stocklobster € 1,55 Samui € 1,65 Longterm €1,80 Beursflip € 1,85 Edy_bs € 1,88 B. Legger € 1,95 Sjon2010 € 2,00 Opt61 € 2,10 Whoiam € 2,15 Bankwerker € 2,35 En_Hausse € 2,47 beleggertje2020 € 2,50 Ayous € 2,56 Siruan € 2,67 GVteD € 2,69 Money hates me € 2,88 Lucky14 € 2,88 Donald de Kwakerd € 3,00 Implosie € 3,00 Lekkerbek € 3,01 Joost Yzx € 3,24 Henny92 € 3,33 Robert Long € 3,50 Gamma Pricing € 3,8
merron schreef op 30 maart 2020 10:20 :
Zelfs al zijn de verdiensten hoog , dan zullen ze de beleggers niet belonen , ze cashen vooral zelf , niet echt een aandeel om te kopen lijkt mij zo, dividend wordt zo laag mogelijk gehouden.
Apart dat je dit stelt. Graag even onderbouwing, want ik neem aan dat je je goed in de materie hebt verdiept. Ben heel benieuwd waarmee je komt!! Of ben je gewoon droevig aan het roeptoeteren???
Superrubio schreef op 30 maart 2020 10:24 :
[...]
Apart dat je dit stelt. Graag even onderbouwing, want ik neem aan dat je je goed in de materie hebt verdiept.
Ben heel benieuwd waarmee je komt!!
ze betalen gewoon 50% of hoger dividend dat zeer normaal is voor bedrijven. verdienen ze dit jaar 4 euro per aandeel bijv. betalen ze minimaal 2 uit naar de aandeelhouder meestal meer. Bijna alle bedrijven doen dit zeker de bedrijven die veel verdienen en gezond zijn
merron schreef op 30 maart 2020 10:20 :
Zelfs al zijn de verdiensten hoog , dan zullen ze de beleggers niet belonen , ze cashen vooral zelf , niet echt een aandeel om te kopen lijkt mij zo, dividend wordt zo laag mogelijk gehouden.
Dus de bestuurders met opgeteld circa 11,500,000 aandelen (+/- 25%) hebben in jouw ogen totaal geen belang bij een dividenduitkering of een hogere beurskoers? Bij zo'n uitspraak ben ik heel benieuwd naar je redenatie, die zal wel behoorlijk pnderbouwd zijn met feiten, ratio en cijfers.. Brand los!
Myfirstmillionbefore30 schreef op 30 maart 2020 10:13 :
[...]
Fout, wat jij beschrijft is de optie premium / IV van de optie.
Hoge spreads komen puur door de hoge volatiliteit van het moment.
En waardoor wordt die hoge volatiliteit van het aandeel Flow Traders mede veroorzaakt? Juist: door de grote onzekerheid over de verdiensten van Flow Traders. Ik ben op de hoogte van optie waarderings modellen. Echter dit gaat de kant op van “wat was er eerder: de kip of het ei” discussie? De grote spreads worden wel degelijk verklaard door de grote onzekerheid over de cijfers.
AnalytischDenker schreef op 30 maart 2020 10:33 :
[...]
En waardoor wordt die hoge volatiliteit van het aandeel Flow Traders mede veroorzaakt?
Juist: door de grote onzekerheid over de verdiensten van Flow Traders.
Ik ben op de hoogte van optie waarderings modellen.
Echter dit gaat de kant op van “wat was er eerder: de kip of het ei” discussie?
De grote spreads worden wel degelijk verklaard door de grote onzekerheid over de cijfers.
Spreads worden hier onder andere door beïnvloed. Er zijn natuurlijk ook andere factoren.
Vol houden! Climax moet nog komen!
Donald de Kwakerd schreef op 30 maart 2020 10:42 :
[...]
Nee, koop Flow Traders (nu in de aanbieding)
Als je nu Flow Traders koopt kan je later al die dingen kopen? Misschien bedoelt die dat?
Het zou mij niets verbazen als de shorts vandaag weer iets zijn uitgebreid.
Je kan flow traders nu kopen als je gelooft dat 21 april ze goede cijfers presenteren. Geloof je dat niet dan moet je niet investeren.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)