Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
We staan nog niet op 16 euro zien ik..dan wachten we nog even :+P
Ik ben blij ik ben pensioen en had 50000 op de bank. Daar krijg ik geen rente op. Nu heb ik 2000 rd shell. Ik krijg elk kwartaal 840 euro. 280 euro per maand. Dat is leuk meegenomen. Eerst sliep mijn geld en nu verdien ik er geld mee. En de koers gaat wel weer een keer omhoog. De grote jongens drukken de koers om straks lekker goedkoop in te stappen. Straks gebeurt er weer wat en vliegt de olieprijs weer omhoog. Zo is het spel. Analisten zitten allemaal rond de 30 euro. Buffett is multimiljonair geworden door te kopen als niemand ze wil hebben. En verkopen als iedereen ze wil hebben. Angst is een slechte raadgever.
23,93... 50% retracement.
Pataya schreef op 31 januari 2020 14:40 :
Ik ben blij ik ben pensioen en had 50000 op de bank. Daar krijg ik geen rente op. Nu heb ik 2000 rd shell. Ik krijg elk kwartaal 840 euro. 280 euro per maand. Dat is leuk meegenomen. Eerst sliep mijn geld en nu verdien ik er geld mee. En de koers gaat wel weer een keer omhoog. De grote jongens drukken de koers om straks lekker goedkoop in te stappen. Straks gebeurt er weer wat en vliegt de olieprijs weer omhoog. Zo is het spel. Analisten zitten allemaal rond de 30 euro. Buffett is multimiljonair geworden door te kopen als niemand ze wil hebben. En verkopen als iedereen ze wil hebben. Angst is een slechte raadgever.
heb ze ingewisseld voor bouwer maar had beter kunnen aanhouden. Voor divi verlaging hoef je minder bang te zijn. Toen koers rond 17 stond is dat ook niet gebeurt
Pataya schreef op 31 januari 2020 14:40 :
Ik ben blij ik ben pensioen en had 50000 op de bank. Daar krijg ik geen rente op. Nu heb ik 2000 rd shell. Ik krijg elk kwartaal 840 euro. 280 euro per maand. Dat is leuk meegenomen. Eerst sliep mijn geld en nu verdien ik er geld mee. En de koers gaat wel weer een keer omhoog. De grote jongens drukken de koers om straks lekker goedkoop in te stappen. Straks gebeurt er weer wat en vliegt de olieprijs weer omhoog. Zo is het spel. Analisten zitten allemaal rond de 30 euro. Buffett is multimiljonair geworden door te kopen als niemand ze wil hebben. En verkopen als iedereen ze wil hebben. Angst is een slechte raadgever.
Analisten zijn begonnen hun koersdoelen ook naar beneden aan te passen, dus die 30 is alweer achterhaald ben ik bang. Ben het wel met je eens dat een positie RDS nog altijd beter is dan je geld op de bank tegen 0prct rente. Dat levert geen cashflow op, enkel negatief.
Heb zelf al jaren aandelen RDS.....ik hoop dat ze in de komende jaren groot gaan inzetten op waterstof.
Gezien het koersverloop zou je denken dat er een faillissement aan zit te komen. Wat word dit aandeel gedumpt zeg
kooning schreef op 31 januari 2020 15:33 :
Gezien het koersverloop zou je denken dat er een faillissement aan zit te komen. Wat word dit aandeel gedumpt zeg
Faillissementen, in dat geval. Op dit moment staat Total bijvoorbeeld nog iets meer in het rood. Bewegingen omvatten weleens meer dan alleen maar "dit aandeel", Shell, zonder hier nou op ieder dalinkje of herstel te willen reageren.
Nou zo te zien tegen de tijd dat ze dividend uitbetalen kan ik inderdaad €16 per aandeel betalen lol
Harry Nik schreef op 31 januari 2020 16:15 :
tegen de tijd ... kan ik inderdaad €16 per aandeel betalen
Kan nu al... Calloptie december €16 kopen en uitoefenen...
Harry Nik schreef op 31 januari 2020 16:15 :
Nou zo te zien tegen de tijd dat ze dividend uitbetalen kan ik inderdaad €16 per aandeel betalen lol
bij 16 verkoop ik al bezit wat ik heb en koop wat los en vast zit op die koers.
Leefloon schreef op 31 januari 2020 16:27 :
[...]
Kan nu al... Calloptie december €16 kopen en uitoefenen...
Leefloon, mag ik iets vragen... Je gaf aan bij het aankopen van aandelen ook ITM calls te schrijven. (Dit doe ik zelf ook) Kun je verklappen hoeveel delta’s en looptijd deze ITM calls van jou hebben? Thanks alvast.
Met een beetje fatsoen gaat de joe es of ee met zelfde tempo naar beneden. Dus maandag weer spannend. Twee dagen niet handelen voor ons, maar tijd zat voor Trump om te tweeten.
Heb de verleiding niet kunnen weerstaan en heb royaal ingekocht. Herstel komt eerder dan we nu denken. Somberheid is nu troef en daar maak ik gebruik van, zonder een beetje lef ook geen rendement.
Ik heb ook calls gekocht , de olieprijs zullen ze niet zo laag laten volgens mij , en er is een degelijke steun op 23 . Daaronder kan alles natuurlijk ...
Nou wacht nog even beleefd dank u wel...Dat heeft me tot nu toe veel geld gescheeld. Elke 10 cent daling wordt er geroepen dat er maximaal wordt ingeslagen nu. Maar jah...we gaan inmiddels met een noodgang naar de 26 euro..bodem-em-em-em...is nog lang niet in zicht. Dus jah..dan maar even wachten en zo procentueel het rendement van het dividend wat verhogen. Plus het totaal aantal aandelen dat ik kan kopen.
Worst case scenario: wereldeconomie koelt al. (Niet door corona maar geopolitieke spanning/spel) Corona is een ''bijkomstigheid'' dat vooral het brein van de belegger aantast. Fundamenteel -> lagere olieprijs -> lagere koers (heb ik al sinds boven de 26 euro gezegd en een tip gegeven om in the money calls schrijven te bekijken) De bodem zie ik fundamenteel rond de 16,00-18,00 liggen af het vooruitzicht niet verbeterd. Of 13,00-15,00 als er een globale crisis uitbreekt (verwacht ik niet). Zelf geen long en geen short positie meer in RDS; wel kort gehad voor een ritje naar 27,00.
Vol gas schreef op 31 januari 2020 16:40 :
Je gaf aan bij het aankopen van aandelen ook ITM calls te schrijven. (Dit doe ik zelf ook)
Kun je verklappen hoeveel delta’s en looptijd deze ITM calls van jou hebben?
Iets algemener: het "hoge" dividendrendement geeft aan dat de markt op lange termijn geen wonderen van de koers van Shell verwacht, olieoorlogen of olieprijsexplosies even daargelaten. Verwacht geen koersverdubbeling, waardoor het dividendrendement normaliseert. Het aandeelhoudersrendement is te laag, vergeleken met indexbeleggen, terwijl de kans op een snelle val klein is. Olie is (nog) geen post, waar je misschien blij moet zijn dat het volume met maar 8% krimpt. Bij een achterblijvend koersrendement, wat Shell al jaren heeft, is Shell daarom "niet ongeschikt" om het dividend aan te vullen met synthetisch dividend. Dat is de premie van een covered call, eventueel na een instap met een kortlopende JOTM short put. Er bestaan nauwelijks foute keuzes, maar bij een verwacht koersrendement van 0% ga ik, zonder doorrollen of winstcijfers tijdens de looptijd, in principe voor kortlopend, en kijk ik ATM/JOTM naar premies die netto het hoogste rendement op jaarbasis opleveren. Dus liever 12x per jaar €0,11, dan 2x per jaar €0,55. Uitoefening (of doorrollen) moet mij wel bevallen, dus ik ga niet altijd ITM/JITM/ATM zitten. Tenzij het een vorm van winstneminkjes zijn. Liever JOTM dan ITM dus, maar cijfers kunnen daar wel invloed op hebben. Je kunt 4x per jaar wat meer richting ITM gaan, omdat je anders voor €0,17 premie de daling van de afgelopen dagen helemaal mee kunt krijgen. Er zijn wel meer aandelen waarbij zo'n strategie past, en die neem ik gewoonlijk ook mee in de overweging. Dan zijn er posities die mij het beste bevallen, en dan ga ik dus meestal voor kortlopend (kan zelfs een 4e-weekoptie zijn, gevolg door maandoptie voor 3 weken), ongeveer JOTM en wat op jaarbasis netto het meeste oplevert. Zeker vlak na aanvang heb je met JOTM wat meer marge wanneer de koers rond de expiratie rond de uitoefenprijs staat. Het doel is de premie, het synthetische dividend, dus daar is het gebruik van opties als instrument ook op gericht. Uitoefening kan ik proberen te voorkomen, maar ik kan ook juist ITM verkiezen voor een laatste premie en winstneming via uitoefening. Wat ik kies, is echt een kwestie van op dat moment kijken welke biedprijs of middenkoers netto het meeste oplevert, soms zelfs met het testen van de markt wanneer het verschil klein is (order om te kijken of een aangenomen prijs in een spreadsheet in werkelijkheid realiseerbaar is). Doorrollen vind ik niet erg, wanneer de koers bij short calls niet teveel stijgt. Ik wil niet overstappen van februari naar juni of zo, om geforceerd niets te hoeven bijbetalen. Juni stemt immers niet overeen met het doel om 16x per jaar iets te ontvangen. Premie is rendement, en wordt niet gebruikt voor protective puts. Verwacht is steeds meer blijken van teleurstellingen en dus een koersvalletjes, dan gaat mijn voorkeur uit naar op dat moment geschiktere onderliggende waarden. In alle gevallen vind ik dat je met buy & hold bij Shell (hard moet gaan werken voor je rendement en) moet kijken naar synthetisch dividend. Dividend is een zwak excuus voor mensen die rekenen met een break-even point en uitgaan van 0%. Om met Shell de AEXGR te verslaan, moet je al jarenlang het positieve of negatieve koersrendement van Shell aanvullen met dividend en met synthetisch dividend, en ik verwacht dat dat (onder normale omstandigheden) zo blijft. ITM vind ik tenslotte ook geen rare keuze. Ik wil in essentie duidelijk boven de AEXGR uitkomen, zeg minimaal 15% per jaar, en dat hoeft echt niet op het scherpst van de ATM-snede. De eerste keer wil ik wel JOTM, om te voorkomen dat je ITM uitgeoefend wordt en netto, door de kosten, een mottig verliesje leidt. En gewoonlijk altijd kortlopend.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)