Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
Hoe zit het met dividend belasting. Waarom krijg je dat terug?
Turkish Bear Capital schreef op 29 augustus 2019 12:26 :
Hoe zit het met dividend belasting. Waarom krijg je dat terug?
Als je belasting betaald kun je dit opgeven op je aangifte aankomend voorjaar.
Turkish Bear Capital schreef op 29 augustus 2019 12:26 :
Hoe zit het met dividend belasting. Waarom krijg je dat terug?
Waarschijnlijk omdat dividend een sigaar uit eigen doos is, dus geen inkomen is, dus uiteindelijk niet belast wordt. Het ligt allemaal wat gecompliceerder als je in het buitenland woont. Dividend is iets van vroeger toen aandelen op naam stonden, en amper verhandeld werden. Maar er moest ook geleefd worden met zijn onkosten, vandaar het bestaan van dividend. Daar leefde je van.
hjs64 schreef op 29 augustus 2019 12:57 :
[...]
Waarschijnlijk omdat dividend een sigaar uit eigen doos is, dus geen inkomen is, dus uiteindelijk niet belast wordt. Het ligt allemaal wat gecompliceerder als je in het buitenland woont.
Dividend is iets van vroeger toen aandelen op naam stonden, en amper verhandeld werden. Maar er moest ook geleefd worden met zijn onkosten, vandaar het bestaan van dividend. Daar leefde je van.
Je zou je ook eens kunnen verdiepen in de Nederlandse belastingwetgeving. Dividend is geen sigaar uit eigen doos. Elke in Nederland gevestigde financiële instelling is wettelijk verplicht de Belastingdienst te informeren over financiële gegevens over hun cliënten. Registratie (op naam) van vrij verhandelbare aandelen gebeurt al jaren niet meer.
@Marcel, dat registratie op naam al decennia niet meer bestaat weet ik ook, ik schetste slechts hoe het zo'n 100 jaar geleden ging. En de reden achter het bestaan van dividend.
hjs64 schreef op 29 augustus 2019 13:23 :
@Marcel, dat registratie op naam al decennia niet meer bestaat weet ik ook, ik schetste slechts hoe het zo'n 100 jaar geleden ging. En de reden achter het bestaan van dividend.
En belastingdiensten werken internationaal goed samen. Je ontkomt nauwelijks nog aan je betalingsverplichtingen. En de belastingheffingen voor (Nederlanders) die niet (meer) in Nederland wonen is vaak erg ingewikkeld.
Heeft het er mee te maken dat wij al belast worden via box 3 (vermogensbelasting) en daardoor geen dividend belasting hoeven te betalen? Of is dat een verkeerde denkwijze? Bijna 7% rendement, weet niet welke andere bedrijf dit kan overtreffen in NL. Zijn er andere vergelijkbaar als Shell. Shell blijf ook qua prijs bijna altijd tussen 25-30 euro toch?
Als het gaat om dividend uit Duitsland en Frankrijk (beiden kennen een bronbelasting van 25%) zeggen de belastingverdragen dat ik 15% mag verrekenen met de fiscus in NL. De overige 10% mag ik terugvorderen in Duitsland en Frankrijk. Dan ben je afhankelijk van of je bank dat goed geregeld heeft. Bij AbnAmro is dat toevallig zeer goed geregeld (volledig geautomatiseerd). Ik ontvang jaarlijks het papierwerk, hoef slechts te dateren en te ondertekenen en terug te sturen naar de bank en het komt goed (en tegen fatsoenlijke kosten). Maar als je daar een of ander bureau voor in moet schakelen dan worden de kosten al snel zo hoog dat het simpelweg niet loont.
hjs64 schreef op 29 augustus 2019 14:21 :
Als het gaat om dividend uit Duitsland en Frankrijk (beiden kennen een bronbelasting van 25%) zeggen de belastingverdragen dat ik 15% mag verrekenen met de fiscus in NL. De overige 10% mag ik terugvorderen in Duitsland en Frankrijk. Dan ben je afhankelijk van of je bank dat goed geregeld heeft. Bij AbnAmro is dat toevallig zeer goed geregeld (volledig geautomatiseerd). Ik ontvang jaarlijks het papierwerk, hoef slechts te dateren en te ondertekenen en terug te sturen naar de bank en het komt goed (en tegen fatsoenlijke kosten). Maar als je daar een of ander bureau voor in moet schakelen dan worden de kosten al snel zo hoog dat het simpelweg niet loont.
Ik ga ervan uit dat jij wettelijk gezien een Nederlandse belastingplichtige bent. Dan geldt ook het Nederlandse belastingtarief. Wat jij in Duitsland of Frankrijk betaalt speelt geen rol. Via je belastingaangifte meldt je wat je hebt betaald of welk bedrag is ingehouden. Vanwege belastingen. Dat wordt verrekend. Als ik beleg via Nasdaq betaal ik geen cent dividend-belasting. Denk je dan dat ik niets hoef af te rekenen met de Nederlandse fiscus?
Je aanname is correct. Ik heb zelf ook aandelen in de UK en de USA. Klopt, mits bepaalde formulieren ingevuld worden (wat de bank prima voor me regelt) betaal je zowel in UK als USA als NL daar niets over (geef het elk jaar braaf op). Scheelt terugvorderen. Komt uiteindelijk op hetzelfde neer maar is efficienter.
Aramco niet echt fijn voor toekomstige beleggers hierin. Staat wil het gebruiken als pinautomaat en haalt er gewoon geld uit. Nou geef mij dan maar Shell.
Shell heeft inmiddels 38.165.749 aandelen ingekocht voor een totaal bedrag van ca $ 1.08 miljard. Er moet dus nog voor ca $ 1.67 miljard worden ingekocht om op het totaal van $ 2.75 miljard te komen. Gemiddeld is op basis van mijn berekeningen ca $ 28,17 per aandeel betaald. Op basis van deze koers moeten in de komende 42 handelsdagen 59,1 miljoen aandelen worden gekocht. Dat is gemiddeld 1,4 miljoen aandelen per dag. Citigroup Global Markets koopt namens Shell deze aandelen en heeft daarbij de vrije hand, dus zonder bemoeienis van de onderneming. Als ik kijk naar de transacties vanaf de start van deze tranche, dan valt op dat Citi bij de dalende koers steeds bovengemiddeld koopt. Bij oplopende koersen worden minder aandelen gekocht. Bij de huidige koersen worden er ca 2 miljoen aandelen per dag gekocht. Als we er van uitgaan dat de handelaren bij Citigroup er verstand van hebben, zou je kunnen concluderen dat zij denken dat de bodem wel zo ongeveer bereikt is en dat nu dus het moment is om bovengemiddeld in te slaan.
Waarom gaat koers omlaag vandaag? Total en andere olie bedrijven staan +1%.. Shell als enige in rood met +0.8% AEX
bekeken schreef op 30 augustus 2019 13:21 :
Shell heeft inmiddels 38.165.749 aandelen ingekocht voor een totaal bedrag van ca $ 1.08 miljard. Er moet dus nog voor ca $ 1.67 miljard worden ingekocht om op het totaal van $ 2.75 miljard te komen. Gemiddeld is op basis van mijn berekeningen ca $ 28,17 per aandeel betaald. Op basis van deze koers moeten in de komende 42 handelsdagen 59,1 miljoen aandelen worden gekocht. Dat is gemiddeld 1,4 miljoen aandelen per dag.
Citigroup Global Markets koopt namens Shell deze aandelen en heeft daarbij de vrije hand, dus zonder bemoeienis van de onderneming.
Als ik kijk naar de transacties vanaf de start van deze tranche, dan valt op dat Citi bij de dalende koers steeds bovengemiddeld koopt. Bij oplopende koersen worden minder aandelen gekocht.
Bij de huidige koersen worden er ca 2 miljoen aandelen per dag gekocht.
Als we er van uitgaan dat de handelaren bij Citigroup er verstand van hebben, zou je kunnen concluderen dat zij denken dat de bodem wel zo ongeveer bereikt is en dat nu dus het moment is om bovengemiddeld in te slaan.
Bedankt voor het uitzoeken, interessante informatie, ik heb je een ab gegeven. Ik denk persoonlijk niet dat je op basis van het koopgedrag van citygroup kunt concluderen dat een bodem is bereikt. Hun professionaliteit zal er uit bestaan dat zij inderdaad meer op lagere koersen aankopen bv als Shell onder het 200 daags gemiddelde staat en dat zij, zoals je zelf al concludeerde, de gehele pot in deze periode zullen aanwenden( hun commissie is waarschijnlijk hierop gebaseerd)
Beste turkisch capital,als je wil weten waarom shell ondanks hogere prijzen Voor olie en gas. Niet kunnen stijgen vraag dat aan de heren die rd shell iedere dag afromen Op het laatste ,dus nabeurs. Groet Theo.
Shell en Unilever hebben qua business natuurlijk niets gemeen. Behalve de Nederlands-Britse geschiedenis en structuur met de hoofdkantoren in Londen en Nederland.Vroeger weken de koersen van beiden niet veel af. Soms was Shell meer geliefd, in tijden van dalende olieprijs was Unilever populairder. Nu heeft Unilever een beurskoers van meer dan het dubbele van Shell. Helaas voor de verknochte beleggers in de "Koninklijke" is de underperformance groot t.o.v. Exxon, Chevron, BP en Total. Zelf denk ik wel dat de koers naar 30 stijgt binnen een half jaar.
Edwin54 schreef op 1 september 2019 13:35 :
Helaas voor de verknochte beleggers in de "Koninklijke" is de underperformance groot t.o.v. Exxon, Chevron, BP en Total. Zelf denk ik wel dat de koers naar 30 stijgt binnen een half jaar.
De feiten vertellen een ander verhaal, misschien heb je alleen naar de koersontwikkeling gekeken, ipv het totale plaatje inclusief dividend. Total return afgelopen 10 jaar (incl dividend): BP 21% Exxon 34% Total 38% Shell 80% Chevron 141%
buy&hold-style schreef op 1 september 2019 21:25 :
[...]
De feiten vertellen een ander verhaal, misschien heb je alleen naar de koersontwikkeling gekeken, ipv het totale plaatje inclusief dividend.
Total return afgelopen 10 jaar (incl dividend):
BP 21%
Exxon 34%
Total 38%
Shell 80%
Chevron 141%
dividend wordt altijd onderschat
Koffie Verkeerd schreef op 1 september 2019 23:05 :
[...]
dividend wordt altijd onderschat
Voor de dividendbelegger is de koers minder relevant. Ik krijg al jaren elk kwartaal een leuk bedrag overgemaakt of de koers op 25 of op 30 euro staat. Sterker nog: als de koers rond de 25 staat (zoals nu), herbeleg ik het dividend van de afgelopen jaren. RDS is ca. 20% van mijn portefeuille en deze strategie hanteer ik al jaren.
Nice guy schreef op 2 september 2019 12:47 :
[...]
Voor de dividendbelegger is de koers minder relevant.
Ik krijg al jaren elk kwartaal een leuk bedrag overgemaakt of de koers op 25 of op 30 euro staat.
Sterker nog: als de koers rond de 25 staat (zoals nu), herbeleg ik het dividend van de afgelopen jaren.
RDS is ca. 20% van mijn portefeuille en deze strategie hanteer ik al jaren.
Gewoon nieuwsgierig, maar ben nu begonnen met voornamelijk Shell, Unilever omdat ik deze een soort van fundatie van mijn portefeuille wil hebben. Heb verder nog in mindere mate wat Value8, wat andere kleinere en ook wat onbekendere aandelen. Wat heeft u bijvoorbeeld aan relatief ‘zekere’ en voornamelijk om te houden voor lange termijn. (Dividend) aandelen in uw portefeuille?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)