Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

AFM: samenspannen op beleggersfora is riskant middel

Reacties

70 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 ff_relativeren 29 januari 2021 23:40
    Wat een felle reacties hier. Volgens mij zegt de AFM alleen maar, dat speculeren zonder fundamentele reden meer risico met zich mee brengt. Gents and Ladies, ik kan ze geen ongelijk geven.

    Dat er gegevens opgevraagd kunnen worden van personen die een aandeel proberen te hypen , is naar mijn eigenwijze mening wel prima. Al lijkt het me, dat de invloed van de meeste posters op fora niet overschat moet worden. Ik zou bijna willen stellen, dat het (tenminste in Nederland) helemaal geen impact heeft.
  2. forum rang 6 Go Go Go ! 29 januari 2021 23:56
    @ff_relativeren, je loopt hier langer mee dan de meeste anderen. Aan je begrijpend lezen schort helemaal niets. Ik waardeer bovendien je postings zeer.

    De ondertoon van de meeste berichten in dit topic lijkt mij volstrekt duidelijk. Ze zijn in de diverse andere topics bij individuele fondsen ook aan de orde geweest.

    Wanneer je als toezichthouder meent de norm te moeten stellen dien je zelf volstrekt schoon, transparant, neutraal te zijn en de belangen van alle partijen te dienen. Durf jij daar voor in te staan ?
  3. forum rang 9 ff_relativeren 30 januari 2021 00:15
    @ Go Go Go! , volgens mij kan de AFM helemaal niet neutraal zijn , met alle respect, zo lang zij opgelegde regels moeten handhaven. Neem alleen al de (naar mijn mening) totale idioterie van de gepubliceerde netto short posities boven de 0,50%.

    Volgens de ene set regels publiceert de AFM alleen de posities boven de 0,50%. Maar volgens de andere set regels moeten shorters alles aan de AFM melden boven de 0,20% (of nog lager) tijdens de Corona-periode. Toch is er geen transparantie naar de buitenwacht. Immers, de publicatieplicht is vanaf 0,50%.

    Nog zo een puntje waar ik veel feller in ben : De AFM laat ons tenminste 24 uur achterstand hebben in inzicht in registermeldingen (en dan heb ik het over alle meldingen in heel de breedte). Hoe kan de AFM dat verdedigen in het tijdperk van instant-online-informatie ?

    Laat ze (verdomme) een Oracle-achtige database runnen waar de bedrijfsmeldingen direkt na het klikken op Submit (versturen) ook zichtbaar zijn op internet. 2 seconden achterstand in informatie in plaats van 24 uur achterstand. Dat lijkt me geen onredelijke vraag. Wat potdomme , je zou het bijna moeten eisen in dit tijdperk van online informatie.

    Technisch is er veel meer transparantie mogelijk. Het probleem : We krijgen het niet.
    Voldoet de AFM naar mijn mening voor particuliere beleggers ? Nee echt niet !

    Krijgen we inhoudelijke terugkoppeling als we ergens melding van maken ? Niets, nada , noppes , nul , niks. Wat vind ik daar van ? Ik vind het diep en diep triest in deze moderne tijd.


    Nu de andere kant van dezelfde medaille : Hebben we wat aan hetgeen de AFM (uiteindelijk) publiceert ? Ja , dat wel. Kan het beter ? Ja ! Het kan beter en het zou veel beter moeten ! Zou ik bereid zijn om in een panel te gaan zitten dat over verbeteringen bij de AFM gaat ?

    Ja, dat zou ik zeker doen. Maar reken er niet op dat ik daar ooit voor wordt uitgenodigd. Stel je voor dat ik te veel vraag en mensen daar op de zenuwen werk .. Maar ja, ik zou ja zeggen tegen een dergelijke uitnodiging.

    Heb ik ooit een uitnodiging gehad van de AFM ? Ja dat heb ik. Meermaals zelfs. Om in een panel te zitten , maar nooit in een panel dat over verbeteringen bij de AFM gaat. Hoe heb ik daar op gereageerd ? Ik heb er feestelijk voor bedankt. En er bij verteld dat ik ondanks herhaaldelijke informatie-initiatieven van mijn kant , nog nooit 1 inhoudelijke reactie van hen had terug gekregen. Dus dat ze het verder maar uit moeten zoeken zonder mij.

    Zullen ze niet aardig hebben gevonden. Het klinkt ook zo lullig als iemand schrijft dat de contact-ervaring als waardeloos wordt ervaren. Ze zullen dus niet blij met mij zijn. Jammer dan.
  4. forum rang 9 ff_relativeren 30 januari 2021 00:51
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 30 januari 2021 00:34:


    @ff_relativeren ...fraaie, informatieve en zeer heldere uiteenzetting. Dank daarvoor.

    Met "neutraal" zinspeelde op dat wat ik er direct er na geschreven heb ... "de belangen van alle partijen te dienen". Wellicht niet helemaal goed verwoord door mij.

    ab-tje voor je reactie


    Hoi @ Go Go Go! De AFM kan volgens mij niet de belangen van alle partijen dienen , als dat niet hun opdracht is. Controle en handhaving loopt volgens mij vooral tussen de meldingsplichtige bedrijven en de Overheid. Dat sluit nogal wat andere stakeholders uit.

    Dat valt de AFM niet te verwijten, maar zoals ik in mijn eerdere posting hierboven schreef :
    Kan het beter ? Ja, het kan beter en het zou veel beter moeten. Je zou het potdomme bijna moeten eisen in deze moderne tijd ..

    Greetzzz
  5. [verwijderd] 30 januari 2021 01:06
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 30 januari 2021 00:34:


    @ff_relativeren ...fraaie, informatieve en zeer heldere uiteenzetting. Dank daarvoor.

    Met "neutraal" zinspeelde op dat wat ik er direct er na geschreven heb ... "de belangen van alle partijen te dienen". Wellicht niet helemaal goed verwoord door mij.

    ab-tje voor je reactie



    Het mooiste van alles is nog dat als door de moral hazard van landen, banken, fondsen en verzekeraars de boel drijgd om te vallen ze gered worden door het geld van de belasting betaler, zie 2010. En vervolgens wordt de belasting betaler jaren lang uitgeknepen om de staatsschuld af te betalen. En nu hebben ze weer miljarden in een EU fonds gestopt om het zuiden te helpen. Terwijl ze in Griekenland meer ziekenhuisbedden hebben dan in NL! Knettergek zijn ze! De 3 letter clubjes dekken elkaar en de elite overheid allemaal in. Het klootjesvolk zit in een race naar de bodem met uitgeholde arbeidscontracten, flexcontracten, en zzp contracten, te concureren met goedkope arbeidkrachten uit oost europa. Boeren worden ook helemaal uitgeknepen door het stikstof probleem, maar ze halen wel ladingen kansloze ongeleterde uit het midden oosten binnen, terwijl er een groot milieu probleem is in NL?! Wat denken de elite wel niet dat al die nieuwe Nederlanders gaan bijdragen aan een schoner milieu? Helemaal niets, ze veroorzaken meer stikstof, meer CO2, meer afval, meer energie verbruik, en meer vervuiling. Helemaal gestoord.
  6. forum rang 6 Go Go Go ! 30 januari 2021 01:14
    @ff_relativeren ... Hahaha ... laat ik het dan zo verwoorden .... AFM dient de wetgeving te volgen, dienovereenkomstig te controleren en te handhaven met inachtneming van de bedoeling van de wet. Dus dat daarbij de belangen van alle partijen worden afgewogen. En met die laatste zin bedoel ik het "dienen".

    Maar volgens mij begrijpen wij elkaar wel :-)

    Greetzzz 2U2 ... fijn weekeinde gewenst.
  7. forum rang 9 ff_relativeren 30 januari 2021 03:02
    @ allen , wees niet boos op de AFM. Zij doen datgene , dat hen van Overheidswege wordt opgedragen. Niet meer en niet minder. Dat mag je de AFM niet verwijten. Zou ik willen dat er dingen verbeteren ? Ja echt wel. Zou ik bereid zijn om (intern) met de AFM mee te denken ? Ja echt wel. Zal ik er ooit voor gevraagd worden ? Nehhh.

    Als IEX lezers en schrijvers staan we als een buitenstaander te kijken. We voelen teleurstelling , en we kunnen er niets aan veranderen. Wat zou ik willen veranderen in de short-sell regelgeving ? Dit :


    Als het aan mij ligt, mogen short-sellers in de (nabije) toekomst geen aandelen lenen om de beurskoersen kapot te shorten. Alle short activiteiten zouden alleen nog maar mogen met hun eigen aandelenbezit. Geleende aandelen verbieden. Totaal.

    Laat ze dan hun eigen aandelenbezit maar kapot shorten. In plaats van het risico af te schuiven op anderen (zoals onze pensioenfondsen , onze verzekeringspolissen en onze beleggingsporto' s.

    Zie hier de truc : Ik vraag niet om het shorten te verbieden. Ik vraag niet om het shorten onmogelijk te maken. Werkt dat als we dat als Nederland alleen invoeren ? Nee dat verwacht ik niet. Ik denk dat je zoiets op Europees niveau moet oppakken.

    1 bepaling doorvoeren : "Short activiteiten op beursgenoteerde bedrijven binnen de Europese grenzen mag alleen nog met eigen aandelenbezit. Ongeacht of de shortende instantie binnen Europa of van buiten Europa ageert, en geldt op alle Europese aandelenbeurzen."


    Het zou het concept van short selling veranderen. Zonder short selling te verbieden. Als de politieke wil er zou zijn , dan is zo een bepaling haalbaar. Om zo ver te komen , is er een (nieuwe) mindset nodig in de Europese regering (Europese Commissie) en in het Europese Parlement.

    Maar bedenk , dat er heel wat (banken)lobbyisten in Brussel en in Straatsburg zijn , die dat niet zullen zien zitten .. En toch zou het er moeten komen. Shorten ja, maar alleen met je eigen aandelen. Lenen (en weer coveren) strikt verboden.
  8. Censuurasshole 30 januari 2021 03:08
    quote:

    ff_relativeren schreef op 30 januari 2021 03:02:


    @ allen , wees niet boos op de AFM. Zij doen datgene , dat hen van Overheidswege wordt opgedragen. Niet meer en niet minder. Dat mag je de AFM niet verwijten. Zou ik willen dat er dingen verbeteren ? Ja echt wel. Zou ik bereid zijn om (intern) met de AFM mee te denken ? Ja echt wel. Zal ik er ooit voor gevraagd worden ? Nehhh.

    Als IEX lezers en schrijvers staan we als een buitenstaander te kijken. We voelen teleurstelling , en we kunnen er niets aan veranderen. Wat zou ik willen veranderen in de short-sell regelgeving ? Dit :


    Als het aan mij ligt, mogen short-sellers in de (nabije) toekomst geen aandelen lenen om de beurskoersen kapot te shorten. Alle short activiteiten zouden alleen nog maar mogen met hun eigen aandelenbezit. Geleende aandelen verbieden. Totaal.

    Laat ze dan hun eigen aandelenbezit maar kapot shorten. In plaats van het risico af te schuiven op anderen (zoals onze pensioenfondsen , onze verzekeringspolissen en onze beleggingsporto' s.

    Zie hier de truc : Ik vraag niet om het shorten te verbieden. Ik vraag niet om het shorten onmogelijk te maken. Werkt dat als we dat als Nederland alleen invoeren ? Nee dat verwacht ik niet. Ik denk dat je zoiets op Europees niveau moet oppakken.

    1 bepaling doorvoeren : "Short activiteiten op beursgenoteerde bedrijven binnen de Europese grenzen mag alleen nog met eigen aandelenbezit. Ongeacht of de shortende instantie binnen Europa of van buiten Europa ageert, en geldt op alle Europese aandelenbeurzen."


    Het zou het concept van short selling veranderen. Zonder short selling te verbieden. Als de politieke wil er zou zijn , dan is zo een bepaling haalbaar. Om zo ver te komen , is er een (nieuwe) mindset nodig in de Europese regering (Europese Commissie) en in het Europese Parlement.

    Maar bedenk , dat er heel wat (banken)lobbyisten in Brussel en in Straatsburg zijn , die dat niet zullen zien zitten .. En toch zou het er moeten komen. Shorten ja, maar alleen met je eigen aandelen. Lenen (en weer coveren) strikt verboden.


    Short gaan met eigen aandelenbezit? Je bedoelt dus feitelijk je aandelen verkopen. Kan altijd lijkt me. Is tenslotte de basis van iedere handel.
  9. forum rang 9 ff_relativeren 30 januari 2021 03:14
    @ dr Joep , op dit moment is dat niet de basis voor het short sellen. Short gaan wordt gedaan met geleende aandelen (van anderen). De economische schade die daardoor ontstaat is niet relevant , en zodra de short seller aandelen terug koopt (tegen een veel lagere prijs) , hoeft het verschil in waarde niet te worden terugbetaald.

    De shorter betaalt aan de institutionele aandeel-uitlener een kleine vergoeding , maar die staat in geen relatie tot de schade aan onze aandelenporto. Dat is het concept dat volgens mij anders moet.
  10. The.Abyss 30 januari 2021 04:40
    quote:

    geobeo schreef op 29 januari 2021 22:23:


    Over zilver gesproken. De zilver spot koers daalt vandaag terwijl 1 voor 1 de fysiek zilver handelaren door hun voorraad heen raken.

    Dus zilver wordt schaarser maar de prijs daalt. Ga daar eens naar kijken AFM.

    Kijk hier zelf eens naar de voorraad:
    www.101munten.nl/
    www.thesilvermountain.nl/nl/zilver-ko...

    Geen moeilijke puzzel. En we hebben dit al eerder gezien in februari/maart 2020 en tijdens de 2008 crash.

    Toe dan AFM.

    I LIKE THE METAL.

    WE LIKE THE METAL TOO. TO THE MOON!
  11. forum rang 4 Jelle Trader 30 januari 2021 07:06
    quote:

    ff_relativeren schreef op 29 januari 2021 23:40:


    Wat een felle reacties hier. Volgens mij zegt de AFM alleen maar, dat speculeren zonder fundamentele reden meer risico met zich mee brengt. Gents and Ladies, ik kan ze geen ongelijk geven.

    Dat er gegevens opgevraagd kunnen worden van personen die een aandeel proberen te hypen , is naar mijn eigenwijze mening wel prima. Al lijkt het me, dat de invloed van de meeste posters op fora niet overschat moet worden. Ik zou bijna willen stellen, dat het (tenminste in Nederland) helemaal geen impact heeft.
    U heeft een punt, u begrijpt waar het werkelijk omgaat.
70 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Dagelijkse nieuwsbrief

Ja, ik wil elke dag de laatste kooptips en analyses van verschillende aandelen ontvangen.