Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
dagobert1 schreef op 18 augustus 2023 12:21 :
onbegrijpelijk de koers van ABN staat nu nog langer dan meer dan een half jaar geleden. Dit terwijl er veel meer winst wordt gemaakt en de vooruitzichten ook alleen maar goed zijn. Wat is de logica hierachter ook als je ziet dat analisten koersdoelen van 20 tot 50 % hoger hebben gesteld.
?? Precies een jaar geleden €10,07 close, 9 feb intraday high €17,00 Zo gaat dat nu eenmaal hin und her ... D'er zijn d'er genoeg die 't slechter doen dan ABN zo bekeken.
dagobert1 schreef op 18 augustus 2023 12:21 :
onbegrijpelijk de koers van ABN staat nu nog langer dan meer dan een half jaar geleden. Dit terwijl er veel meer winst wordt gemaakt en de vooruitzichten ook alleen maar goed zijn. Wat is de logica hierachter ook als je ziet dat analisten koersdoelen van 20 tot 50 % hoger hebben gesteld.
De klassieke verklaring is die van een value-trap: op enige termijn zal de winst weer flink gaan dalen door lagere rentemarge en/of hogere kosten (salarissen/stroppenpotten). De vraag is nu of dat een reëele verwachting is. Komt er een periode aan (volgend jaar) waarin banken minder verdienen doordat ze hogere rente moeten vergoeden om zo voldoende tegoeden te hebben, wat de rentemarge verkleint, of verkrapt die marge doordat de ECB de rente weer verlaagt? In het laatste geval doet de ECB dat als de inflatie afneemt en de economie inzakt. Effect van inzakkende economie is ook dat de stroppenpotten van de banken weer oplopen. Het is nu allemaal koffiedikkijken. Het kan goed gaan, het kan slechter gaan. ABN is nu laag gewaardeerd en je zou kunnen denken dat de markt dan verwacht dat het slechter zal gaan met de inkomsten en dat de winst in Q2 de top was. Als het aan de andere kant meevalt en we geen hevige recessie tegemoet gaan, is te verwachten dat de winst redelijk op peil zal kunnen blijven en dan is de huidige koers waarschijnlijk een koopkans, nog afgezien van mogelijke overname etc.
ja property crisis in China, volgens mij was die er al een jaar geleden. heeft Abn zoveel te maken met China, of Duitsland ( als toeleverancier van China)? Ing meer maar daalt minder ja Apart. Dan toch de afstraffing van het niet inkopen eigen aandelen... maar goed wat hard daalt kan hard ....
bp5ah schreef op 18 augustus 2023 11:55 :
[...]
De eerste zinnige post moet nog bij je vandaan komen Bassie, wanneer kunnen we die verwachten ?
Bassie lacht natuurlijk hard in zijn vuistje als winnaar volledig tegen de stroom in. Je kan eens lachen met de clown maar hij strijkt wel de poen binnen:) Het is nu toch stillaan duidelijk dat de grote partijen uit aandelen gaan en de particulieren achter blijven. Je kan in de daling blijven zitten en als je niet verkoopt blijft het fictief verlies maar ik ga liever via short winsten naar long posities aan bodemprijzen, Zinnige post is dat de dj gaat doorzakken vandaag met meer dan 1500p .
Verklaring is volgens mij eenvoudiger. Abn heeft medegedeeld dat tot de jaarcijfers er geen mededeling zal worden gedaan mbt de aandelen inkoop. Er wordt tot en met februari ook geen extra dividend uitbetaald. Mensen die toch cash willen genereren hebben op dat moment niets meer te winnen bij Abn-amro en gaan hun geld inzetten op aandelen die nog een snelle groei kunnen genereren of extra dividend gaan uitbetalen. Je zult zien dat in oktober (hoop op mededeling) en februari ( mededeling inkoop en dividend) het aandeel weer aan waarde zal winnen. Tot deze data is het een dood aandeel dat bij elk bericht zal reageren en waarschijnlijk nog zal dalen totdat er een overname wordt aangekondigd of tot Februari. Voor de LT aandeelhouders, lekker blijven zitten en geniet van het dividend. De euro 15.00 komt enkele malen per jaar voorbij bij een aandeel met dit rendement.
Krijgen de banken nog last van de vastgoedcrisis of overwinst belasting. Tot nu toe blijft ING nog redelijk liggen, maar ABN staat op de koers van vorig jaar. De risico's van bankaandelen zijn nog niet helemaal in de koers verwerkt.
Slotkoers zal wel zo rond de 13,15 liggen....
Dutch trackers schreef op 18 augustus 2023 14:37 :
Krijgen de banken nog last van de vastgoedcrisis of overwinst belasting.
Tot nu toe blijft ING nog redelijk liggen, maar ABN staat op de koers van vorig jaar.
De risico's van bankaandelen zijn nog niet helemaal in de koers verwerkt.
En wanneer wel dan? Bij welke koers vind je dat het wel in de koers verwerkt is? Ik vind dit altijd zo'n natte vingerwerk....
Martin20 schreef op 18 augustus 2023 14:03 :
Verklaring is volgens mij eenvoudiger. Abn heeft medegedeeld dat tot de jaarcijfers er geen mededeling zal worden gedaan mbt de aandelen inkoop. Er wordt tot en met februari ook geen extra dividend uitbetaald. Mensen die toch cash willen genereren hebben op dat moment niets meer te winnen bij Abn-amro en gaan hun geld inzetten op aandelen die nog een snelle groei kunnen genereren of extra dividend gaan uitbetalen. Je zult zien dat in oktober (hoop op mededeling) en februari ( mededeling inkoop en dividend) het aandeel weer aan waarde zal winnen. Tot deze data is het een dood aandeel dat bij elk bericht zal reageren en waarschijnlijk nog zal dalen totdat er een overname wordt aangekondigd of tot Februari. Voor de LT aandeelhouders, lekker blijven zitten en geniet van het dividend. De euro 15.00 komt enkele malen per jaar voorbij bij een aandeel met dit rendement.
Vergeet dat hele verhaal maar, koersen kan je niet voorspellen, dat is op de dag met alle nivotjes en lijntjes al moeilijk genoeg. Hier gebeurd niks vandaag als ie terugkomt op de daily en da's boven .33 En dan loop je dit 13.33 13.44 13.50 13.61 Onder .01 sluiten kan bovenstaande de prullenbak in en ga je naar 12 laag de komende tijd. Zoiets kan je voorspellen als mogelijke beweging in een trend. Alg. sentiment is niet te voorspellen, als Poetin dood gaat nu, meteen boven 13.61 schat ik zo op maandag, heeft met ABN niks te maken, maar wel met sentiment. Een beurs is niet te voorspellen, want dan reed iedereen in een Porsche ipv Skoda imo.
Is bij ABN dividend alleen in cash mogelijk?
Buskie schreef op 18 augustus 2023 15:06 :
Is bij ABN dividend alleen in cash mogelijk?
Yep.
foexie schreef op 18 augustus 2023 14:44 :
[...]
En wanneer wel dan? Bij welke koers vind je dat het wel in de koers verwerkt is? Ik vind dit altijd zo'n natte vingerwerk....
] Ach al die onzinverhalen. Volgens mij worden er gewoon grotere partijen beter van en niet de particulieren die hier en daar best nog een graantje mee zullen pikken.
Goed idee van mij om puts ABN aug23 strike 13.80 te schrijven, die krijg ik dus aan mijn broek. Rond 12.87 ligt er steun even doorbijten
New M by O schreef op 18 augustus 2023 13:46 :
[...]
Bassie lacht natuurlijk hard in zijn vuistje als winnaar volledig tegen de stroom in.
Je kan eens lachen met de clown maar hij strijkt wel de poen binnen:)
Het is nu toch stillaan duidelijk dat de grote partijen uit aandelen gaan en de particulieren achter blijven.
Je kan in de daling blijven zitten en als je niet verkoopt blijft het fictief verlies maar ik ga liever via short winsten naar long posities aan bodemprijzen,
Zinnige post is dat de dj gaat doorzakken vandaag met meer dan 1500p .
Daling is tot daar aan toe, maar welke vorm zal het hebben. Verwacht je een gestage daling, of meer iets als een black-monday-achtig moment?
leesmee schreef op 18 augustus 2023 12:37 :
[...]
De klassieke verklaring is die van een value-trap: op enige termijn zal de winst weer flink gaan dalen door lagere rentemarge en/of hogere kosten (salarissen/stroppenpotten). De vraag is nu of dat een reëele verwachting is. Komt er een periode aan (volgend jaar) waarin banken minder verdienen doordat ze hogere rente moeten vergoeden om zo voldoende tegoeden te hebben, wat de rentemarge verkleint, of verkrapt die marge doordat de ECB de rente weer verlaagt? In het laatste geval doet de ECB dat als de inflatie afneemt en de economie inzakt. Effect van inzakkende economie is ook dat de stroppenpotten van de banken weer oplopen. Het is nu allemaal koffiedikkijken. Het kan goed gaan, het kan slechter gaan. ABN is nu laag gewaardeerd en je zou kunnen denken dat de markt dan verwacht dat het slechter zal gaan met de inkomsten en dat de winst in Q2 de top was. Als het aan de andere kant meevalt en we geen hevige recessie tegemoet gaan, is te verwachten dat de winst redelijk op peil zal kunnen blijven en dan is de huidige koers waarschijnlijk een koopkans, nog afgezien van mogelijke overname etc.
Kortom je weet het niet ....
Jongens, blijf toch even zitten op je plek. Een jaar a 1,5 jaar geleden stonden we op 10 euro. Een stapje terug is toch geen issue. Er borrelt iets onder water. Het kan niet langer meer duren. De staat gaat z'n move maken. En de koper is al een tijdje bekend. Een zakenbank die een retailbank overneemt. Omdat het kan. Ik blijf lekker zitten. In de toekomst kunnen we toch niet kijken. De zomerperiode nemen we gas terug met de aandelen..... voor de onheilspellende profeten bespaar de moeite.
Mojo schreef op 18 augustus 2023 16:14 :
Jongens, blijf toch even zitten op je plek. Een jaar a 1,5 jaar geleden stonden we op 10 euro. Een stapje terug is toch geen issue. Er borrelt iets onder water. Het kan niet langer meer duren. De staat gaat z'n move maken. En de koper is al een tijdje bekend. Een zakenbank die een retailbank overneemt. Omdat het kan. Ik blijf lekker zitten. In de toekomst kunnen we toch niet kijken. De zomerperiode nemen we gas terug met de aandelen..... voor de onheilspellende profeten bespaar de moeite.
Ik blijf zeker zitten. Koper is bekend ?dat is nieuws graag een bron hiervan.
foexie schreef op 18 augustus 2023 14:43 :
Slotkoers zal wel zo rond de 13,15 liggen....
13.33 13.44 13.50 Daar gooien ze 'm op, kunnen ze nog beide kanten uit ...
New M by O schreef op 18 augustus 2023 16:23 :
[...]
Ik blijf zeker zitten.
Koper is bekend ?dat is nieuws graag een bron hiervan.
www.story.nl/?referrer=https%3A%2F%2F... ;)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)