Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg
Volgen
[quote alias=bp5ah id=14646040 date=202302091304] [...] Total staat niet op nul schuld.Q4 '21 en Q1 '22 De verhouding tussen de netto schuld en het eigen vermogen kwam in het eerste kwartaal '22 uit op 21% (was 25% in Q4 '21). Dus van elke € eigen vermogen was 25 cent schuld in Q4 '21 en dit was gedaald naar 21 cent in Q1 2022www.ingsprinters.nl/analyses/272960/t... Nu is dat gedaald naar 12.5 cent van 21 cent in een jaar tijd. Dus van elke € eigen vermogen is 12.5 cent schuld.belegger.tijd.be/advies/totalenergies... Dat is heel wat anders dan 0, we hebben 't dan over miljarden. [/quote Uit de analyse van IEX zelf, als je daar al niet meer op kunt varen.. " Een kritische kanttekening: de nettoschuld van het concern neemt weliswaar gestaag af, maar het per saldo nagenoeg schuldenvrije TotalEnergies doet het in dat verband toch aanmerkelijk beter dan Shell " Inderdaad geen nul dat zeggen ze niet dat klopt. Nagenoeg nul en aanmerkelijk beer dan Shell...
Cash collector schreef op 9 februari 2023 13:05 :
[...]
Ik zit flink overwogen in Shell. Dat is geen toeval maar ik vind het wel genoeg zo. Bij waardestijging door aandelen inkoop zou ik dus stukken Shell moeten verkopen en moeten herbeleggen in andere fondsen.
Ik sla die verkoop stap graag over, ik prefereer cash. Jij niet en als je daar blij mee bent is dat toch prima?
Werk ze.
Het is alleen een beetje vreemd om te denken dat Shell zijn beloningsbeleid zou moeten aanpassen aan jouw persoonlijke voorkeur. Als belegger is er in de regel één ding dat je niet wilt hebben, en dat is cash. Daar maak je totaal geen rendement op, kort geleden moest je er zelfs nog voor betalen om dat op je rekening te hebben. Als je vindt dat je teveel Shell hebt, en dat andere fondsen meer kans op rendement bieden, dan kun je inderdaad beter wat Shell verkopen, en het vrijgemaakte bedrag in die andere fondsen beleggen. Er is daarbij geen enkele noodzaak om te wachten tot er dividend uitgekeerd wordt, of alleen precies het bedrag dat wordt uitgekeerd in andere fondsen te stoppen. Het zou wel heel erg toevallig zijn als dat nou net optimaal was.
GANGISTERM schreef op 9 februari 2023 13:09 :
[...]
mooie van aandelen inkopen is dat er een bodem gevormd wordt tegen verkopers. plus dat tegelijkertijd de winst per aandeel ook stijgt.
Dit bij de multiplies van een fonds, zou dit theoretisch betekenen dat de groei dubbel is.
De argumenten vóór aandelen inkoop zijn mij bekend. Dat die argumenten in de praktijk in veel gevallen theoretische onzin blijken te zijn is mij ook bekend.
Een pandjesbaas zit liefst in stenen en een cash collector liefst in cash, zo simpel is het :-) Cash rendementsloos aanhouden is niet meer nodig, als je echt niet weet wat je met overtollige liquiditeiten aan moet maar ze wel met 100% zekerheid wil stallen kan je simpelweg bijv. de 0% Ned Staats obli kopen op 97,50. Wordt met 100% zekerheid in jan 2024 op 100% afgelost. De 2% jul24 is ook een goed alternatief op 99%. Maw 2,5% krijg je nu probleemloos voor een jaar.
ZeroDix schreef op 9 februari 2023 13:15 :
Uit de analyse van IEX zelf, als je daar al niet meer op kunt varen..
" Een kritische kanttekening: de nettoschuld van het concern neemt weliswaar gestaag af, maar het per saldo nagenoeg schuldenvrije TotalEnergies doet het in dat verband toch aanmerkelijk beter dan Shell "
Inderdaad geen nul dat zeggen ze niet dat klopt. Nagenoeg nul en aanmerkelijk beer dan Shell...
De gearing van Shell was eind Q4 18,9%. Om nou te zeggen dat dat een wereld van verschil maakt met die genoemde 12,5% van Total... Dan kan je net zo goed zeggen dat Shell ook al nagenoeg schuldenvrij is! Er is trouwens niets mis met het hebben van schulden. Zolang je maar meer winst op het geleende geld maakt dan het je aan rente kost. (En dan reële rente, hè. De inflatie lost lekker je schuld af.) Winst op geleend geld komt uit het niets. Ik vergroot veel liever mijn belang in een Shell die zijn winsten lekker hefboomt d.m.v. geleend kapitaal, dan in een schuldenvrij Shell.
Ron Kerstens schreef op 9 februari 2023 13:29 :
Een pandjesbaas zit liefst in stenen en een cash collector liefst in cash, zo simpel is het :-)
Cash rendementsloos aanhouden is niet meer nodig, als je echt niet weet wat je met overtollige liquiditeiten aan moet maar ze wel met 100% zekerheid wil stallen kan je simpelweg bijv. de 0% Ned Staats obli kopen op 97,50. Wordt met 100% zekerheid in jan 2024 op 100% afgelost. De 2% jul24 is ook een goed alternatief op 99%. Maw 2,5% krijg je nu probleemloos voor een jaar.
Maar ik verlang tenminste niet dat ze het dividend in stenen gaan uitkeren! ;-) Rotsvaste belegging, dat wel. Inderdaad zijn die staatsleningen een mooi alternatief voor cash. Maar staatsleningen zijn geen cash, en je moet er nog steeds actie voor ondernemen om ontvangen cashdividend erin om te zetten. Als je dat al teveel op werk vindt lijken...
Pandjesbaas schreef op 9 februari 2023 13:20 :
[...]
Het is alleen een beetje vreemd om te denken dat Shell zijn beloningsbeleid zou moeten aanpassen aan jouw persoonlijke voorkeur. Als belegger is er in de regel één ding dat je niet wilt hebben, en dat is cash. Daar maak je totaal geen rendement op, kort geleden moest je er zelfs nog voor betalen om dat op je rekening te hebben.
Als je vindt dat je teveel Shell hebt, en dat andere fondsen meer kans op rendement bieden, dan kun je inderdaad beter wat Shell verkopen, en het vrijgemaakte bedrag in die andere fondsen beleggen. Er is daarbij geen enkele noodzaak om te wachten tot er dividend uitgekeerd wordt, of alleen precies het bedrag dat wordt uitgekeerd in andere fondsen te stoppen. Het zou wel heel erg toevallig zijn als dat nou net optimaal was.
Ik kan me niet herinneren dat ik ergens heb beweerd dat het dividendbeleid of inkoopbeleid van Shell aan mijn voorkeur moet worden aangepast, daarmee blijft het wel mijn voorkeur. Cash leverde tot voor kort inderdaad niets op maar daar was een oplossing voor. In 2019 toen de rente steeds negatiever werd heb ik een vierjarige synthetisch cashdeposito gebouwd via een short box optieconstructie op de AEX. Met die constructie heb ik geld uit de markt "geleend" met negatieve rente, in begrijpelijke taal: ik leen geld via een optieconstructie en ik krijg geld toe. Dankzij de rente die de laatste tijd weer stijgt levert dat een mooi rendement. Met de cash als margin levert deze constructie een bescheiden rendement op cash. Ik heb niet teveel Shell, ik heb genoeg Shell en meer Shell vind ik niet nodig. De grenzen van wat optimaal is zijn niet in steen gehouwen maar je begrijpt wat ik bedoel. Er zijn meer fondsen die structureel een interessant dividend uitkeren.
Pandjesbaas schreef op 9 februari 2023 13:35 :
[...]
Maar ik verlang tenminste niet dat ze het dividend in stenen gaan uitkeren! ;-) Rotsvaste belegging, dat wel.
Inderdaad zijn die staatsleningen een mooi alternatief voor cash. Maar staatsleningen zijn geen cash, en je moet er nog steeds actie voor ondernemen om ontvangen cashdividend erin om te zetten. Als je dat al teveel op werk vindt lijken...
Vroeger had je de Luxemburg trein om je couponnetjes te laten uitbetalen dat was pas gezellig een dagje uit met etentje en terug de trein op.
Pandjesbaas schreef op 9 februari 2023 13:35 :
[...]
Maar ik verlang tenminste niet dat ze het dividend in stenen gaan uitkeren! ;-) Rotsvaste belegging, dat wel.
Inderdaad zijn die staatsleningen een mooi alternatief voor cash. Maar staatsleningen zijn geen cash,
en je moet er nog steeds actie voor ondernemen om ontvangen cashdividend erin om te zetten . Als je dat al teveel op werk vindt lijken...
In de tijd dat jij dit bericht tikt op iex kan ik voor 1 mln Staats kopen, kwestie van prioriteiten denk ik...
Ron Kerstens schreef op 9 februari 2023 13:29 :
Cash rendementsloos aanhouden is niet meer nodig, als je echt niet weet wat je met overtollige liquiditeiten aan moet maar ze wel met 100% zekerheid wil stallen kan je simpelweg bijv. de 0% Ned Staats obli kopen op 97,50. Wordt met 100% zekerheid in jan 2024 op 100% afgelost. De 2% jul24 is ook een goed alternatief op 99%. Maw 2,5% krijg je nu probleemloos voor een jaar.
Short box optie constructie. Bij negatieve rentestanden geeft die een leuk rendement.
Cash collector schreef op 9 februari 2023 13:47 :
[...]
Short box optie constructie. Bij negatieve rentestanden geeft die een leuk rendement.
De periode met negatieve rentestanden hebben we gehad, verhalen uit het verleden met leuke rendementen hebben we nu niks meer aan............. Dat is hetzelfde als Opa Ron nog eens gaat vertellen over zijn nu in bezit zijnde Shell aandelen die hij kocht op 10 euro rond.
84.81 -0.28 -0.33%, rood weer voor brent.
Vreemd eigenlijk, gisteravond liep de vix aan de overkant op de high naar bijna +7% en d'er was amper vola, nu vix morsdood en weer geen vola op de futs. Aex nog steeds nipt onder recentste high (761.** uit mijn hoofd)
14:30u steunaanvragen en de beurs kan beginnen. Nu wat oude verhalen bovenhalen is ook leuk in afwachten van het echte werk;) Dj even naar 34350p om dan weer naar 33800p te gaan en goud meteen naar 1855usd.
Ron-tron system schreef op 9 februari 2023 14:02 :
14:30u steunaanvragen en de beurs kan beginnen.
Nu wat oude verhalen bovenhalen is ook leuk in afwachten van het echte werk;)
Topman van Unilever gehoord Carl? Die verwacht weer verder stijgende grondstofprijzen in de loop van 2023 , van olie tot meel.
Ron-tron system schreef op 9 februari 2023 14:02 :
14:30u steunaanvragen en de beurs kan beginnen.
Nu wat oude verhalen bovenhalen is ook leuk in afwachten van het echte werk;)
Dj even naar 34350p om dan weer naar 33800p te gaan en goud meteen naar 1855usd.
Nog wat orders staan Carl? Zelf zat ik aan ,81 te denken voor een kort ritje. Zelfs dit is niet gegund vandaag
Rookie90 schreef op 9 februari 2023 14:45 :
[...]
Nog wat orders staan Carl?
Zelf zat ik aan ,81 te denken voor een kort ritje. Zelfs dit is niet gegund vandaag
Ja short 28,11-28,33-… Long 27,51-27,41-…..
Cash collector schreef op 9 februari 2023 13:45 :
[...]
Ik kan me niet herinneren dat ik ergens heb beweerd dat het dividendbeleid of inkoopbeleid van Shell aan mijn voorkeur moet worden aangepast, daarmee blijft het wel mijn voorkeur.
Nou, "Doe dan dus toch maar cashdividend, dat hoef ik niet te verzilveren. Het moet geen werk worden. " is toch echt moeilijk anders te interpreteren. Er is overigens wel degelijk een reden waarom aandeleninkoop nog iets gunstiger is voor de aandeelhouder dan hetzelfde bedrag als cashdividend uitkeren. Om dat te verzilveren hoef je namelijk alleen dezelfde fractie van je aandelen als die zij inkopen te verkopen, voor dezelfde koers als waar zij op inkopen . Maar je hebt hier een belangrijk voordeel: zij zijn gedwongen de inkoop over het hele kwartaal te spreiden, vanwege de enorme hoeveelheden. Wij kunnen timen, en bij een gunstige koersfluctuatie de hele mik in één keer verkopen. Het is bovendien bekend hoeveel en tegen welke koers zij hebben ingekocht; je weet dus welke koers je moet verslaan, en kan gewoon wachten tot hij een keer bovengemiddeld is.
Ron Kerstens schreef op 9 februari 2023 13:51 :
[...]
De periode met negatieve rentestanden hebben we gehad, verhalen uit het verleden met leuke rendementen hebben we nu niks meer aan............. Dat is hetzelfde als Opa Ron nog eens gaat vertellen over zijn nu in bezit zijnde Shell aandelen die hij kocht op 10 euro rond.
Die constructie loopt nog steeds. Heb er elke dag plezier van, vooral omdat de rente nu weer stijgt. Overigens is het een mooie manier om bij positieve rentestanden goedkoop geld uit de markt te halen om vervolgens met hefboom te beleggen. Zo'n idee afbranden kan natuurlijk altijd, vooral als je geen idee hebt waar het over gaat.
Brent latest $84.17 -0.92 -1.08%, steun volgens de traders €83.8
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)