Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ASML Holding AEX:ASML.NL, NL0010273215

  • 862,500 21 mei 2024 09:37
  • -2,200 (-0,25%) Dagrange 860,200 - 864,300
  • 20.907 Gem. (3M) 524K

ASML 2020

7.502 Posts
Pagina: «« 1 ... 93 94 95 96 97 ... 376 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Bakkiekoffie 5 februari 2020 15:59
    Ik sla zijn bijdrages nog steeds over. Het helpt!
    Off-topic, Ik zie jouw bijdragen ook geregeld op GLPGS. Ik heb zojuist 50% van mijn porto verzilverd. Er zal wel een koersterugval komen verwacht ik.
    Die verkoopstrategie geeft me 'rust'van aan twee kanten de boot NIET missen.

    Ik denk dat ik dit weldra ook met Asml ga doen. Koersrichting 295/300 en dan die 50% inst pakken alvast en eventueel in een dipje weer 'aanvullen'' Pas jij deze strategie ook toe?
  2. forum rang 7 A3aan 5 februari 2020 16:23
    quote:

    Prince Meander schreef op 5 februari 2020 14:47:

    Zoals ik voorspeld
    Gewoon bijkopen aandelen
    Je hebt het geld of je hebt het niet hiervoor
    Maar niet in opties
    Hefbomen zijn zeer gevaarlijk

    ASML nog steeds zoveel potentie en zeer koopwaardig

    Een rendement sinds 1 januari 2020
    E20.103,01

    2019 gaf al E150. 000
    Goh, dat valt mij een beetje tegen omdat u begin vorig jaar aangaf ruim 10K aandelen ASML te bezitten. Aandeel is vorig jaar 94% gestegen. Heb ik het met opties in vergelijking met u niet slecht gedaan. Vorig jaar noemde optiebezitters armoedzaaiers die met weinig geld ook wat wilde verdienen en die hoorden niet op de beurs thuis. Denkt u er nog zo over? Is toch met langlopende opties 2023/2024 bijna geen risico omdat u er zeker van bent dat koers blijft stijgen. Ik lees niet anders in uw plaatsingen.
  3. [verwijderd] 5 februari 2020 16:42
    quote:

    Planet Earth Is Blue schreef op 5 februari 2020 16:15:

    [...]
    Ik had het over informatie van andere bedrijven in dezelfde sector, niet over geroddel in de prive-sfeer.
    ik weet het wel, maar mijn berichtjes zijn helaas niet altijd serieus te nemen... het is sterker dan mezelf, vooral op euforische dagen zoals gisteren en vandaag.

    in ieder geval, het is ook voor mij altijd wel interessant om eens iets te vernemen van ten noorden van de moerdijk.

    Zowel Nederland als België heeft een hoop interessante bedrijven die ongekend zijn aan de andere kant. Veel verder dan Alfen, Aalberts, ASML ben ik tot nu toe niet geraakt. Alfen nu wel even aan de kant gezet, beetje laten afkoelen.

    Besi en ASMI doodjammer dat ik daar nooit in ingestapt ben, maar you can't catch em all... Nochtans begint ASMI ook met een A, vreemd...

    Ook in België heb ik bijvoorbeeld helemaal over Barco gekeken, zo mogelijk een nog interessanter verhaal dan al de rest samen.

    Wel Belgische superkaartjes die ik heb zijn Sofina, Elia, Corona Lotus, UCB, Umicore, naast uiteraard Melexis, UCB, Argen-X en Galapagos.

    Zoveel mooie pareltjes met prachtige verhalen er rond.

    Twee jaar geleden terug begonnen met centjes op de beurs te investeren, en hoe meer ik er mee bezig ben, hoe boeiender het wordt. Vooral ook omdat er zo verschrikkelijk veel meer echte informatie te vinden is, in vergelijking met bijvoorbeeld de jaren 90 (toen ook wat belegd).

    Om dan nog maar te zwijgen over de mogelijkheden die opties bieden.
  4. [verwijderd] 5 februari 2020 16:52
    quote:

    Bakkiekoffie schreef op 5 februari 2020 15:59:

    Ik sla zijn bijdrages nog steeds over. Het helpt!
    Off-topic, Ik zie jouw bijdragen ook geregeld op GLPGS. Ik heb zojuist 50% van mijn porto verzilverd. Er zal wel een koersterugval komen verwacht ik.
    Die verkoopstrategie geeft me 'rust'van aan twee kanten de boot NIET missen.

    Ik denk dat ik dit weldra ook met Asml ga doen. Koersrichting 295/300 en dan die 50% inst pakken alvast en eventueel in een dipje weer 'aanvullen'' Pas jij deze strategie ook toe?
    Niet helemaal. Mijn vast aandeel galapagos aandelen, daar kom ik niet aan. Is dan ook maar 9% van de ganse portefeuille, kan wel wat ups en downs verdragen.

    De opties galapagos heb ik echter wel doorgerold, zodat die niet te zwaar zouden wegen in de portefeuille. De winsten heb ik elders in geinvesteerd (BMY, UCB en GILD), en de cash op mijn rekening wat hoger laten worden.

    Nu beetje wachten op het volgende algemene dipje dat nu al zo lang beloofd is. Ik denk dat ik op twee dagen over mijn ganse portefeuille heen meer dan 10% winst heb. ALs je 20 verschillende aandelen hebt, een mooi getal.

    En wat betreft ASML, op één of andere manier heb ik daar in augustus helemaal de boot gemist. Was toen nogal zwaar bezig met de galapagos opties en andere hobbies, en heb ASML toen verkeerd ingeschat.

    Na een rouwperiode uiteindelijk toch foert gezegd, en veel hoger terug ingestapt. Zit al weer op een mooie winst, en dat zal tegen 2025 nog veel meer zijn.
  5. forum rang 4 Bakkiekoffie 5 februari 2020 17:14
    quote:

    Toert schreef op 5 februari 2020 16:52:

    pffft... wat een epistels. excuus aan de wereld.
    Hoezo excuus, juist voor dit soort vragen en antwoorden is ons forum ook bedoeld.
    Ik kan hier wat mee, en je maakt me tegelijkertijd nieuwsgierig naar de 'Belgische AEX'. Daar ga ik ook eens kijken.
  6. Henny92 5 februari 2020 17:14
    quote:

    Gastone schreef op 4 februari 2020 19:40:

    Off topic (Fibonacci)

    Fibonacci retracements zijn gebaseerd op de gulden snede. Dit is een verhouding, die wordt gezien als harmonisch. Als je bijvoorbeeld een schilderij hebt, dan kun je daar de gulden snede verhouding op toepassen. De gulden snede verhouding is ongeveer 0.382/0.618. Ook op koersen wordt deze verhouding toegepast.

    ASML steeg afgelopen jaar van 130.30 naar 274.90.
    38.2% retracement is 202.98
    61.2% retracement is 175.22
    Zoals ik eerder in een tabelletje heb laten zien zijn de correcties bij ASML meestal geen fibonacci retracements

    50% hoort er ook bij Gastone. Dip van vrijdag was op dit nivo. 275 is 100%, 235 was 0%. Dip was op de helft, 255 grofweg.
  7. [verwijderd] 5 februari 2020 17:26
    quote:

    Bakkiekoffie schreef op 5 februari 2020 17:14:

    [...]
    Hoezo excuus, juist voor dit soort vragen en antwoorden is ons forum ook bedoeld.
    Ik kan hier wat mee, en je maakt me tegelijkertijd nieuwsgierig naar de 'Belgische AEX'. Daar ga ik ook eens kijken.
    De Bel20 wordt nogal gedomineerd door banken. Niet zo mijn ding. Ook Engie zat daar bij, maar ben niet zeker of dat nu nog zo is. Dingen als Elia en Sofina zijn veel interessanter verhalen.

    Maar ieder zijn goesting he.
  8. [verwijderd] 5 februari 2020 18:26
    quote:

    Toert schreef op 5 februari 2020 12:48:

    @Matth1:

    Post van 23 januari 2020, 12h00 :
    Volgende punt : Hoe hoog zal de omzet nu eigenlijk worden ? De verwachtte eps was 8,7, voor een omzet van 13 miljard, en een marge van 50%.

    Dat laatste lukt waarschijnlijk niet (zie hogere post), dat vorige ook niet : de omzet zal een pak hoger zijn, wordt er heimelijk gesuggereerd. Als je de conf call goed analizeert, dan kan je tussen de lijnen al lezen dat er het eerder 14,1 zal zijn (minstens).

    Ze voorspellen namelijk dat de services (diensten) met 20% zullen stijgen van 2,8 naar 3,4 miljard. Dat is 600 miljoen extra tov 2019,

    De EUV verkopen zouden stijgen van 2,8 naar 4,5 miljard, dat is een surplus van 1,7 miljard.

    Omzet 2019 : 11,8 miljard
    Tel daar 0,6 en 1,7 bij, en je komt al op 14,1 miljard.


    En dan wordt het simpele rekenkunde, moeilijk is dat niet.
    Ik ga uit van 2,2 miljard R&D (vorig jaar was dat 1,95)
    en een SG&A van 0,6 miljard (vorig jaar 0,52).
    Ze geven zelf aan in de conf call dat de belastingdruk voor 2020 13% zou zijn.
    Huidig aantal aandelen is 420, ik ga er van uit dat ze er 5 miljoen terug aankopen engebruik dus 415 om de winst per aandeel uit te rekenen.

    Scenario 1 : bruto marge 47%
    Omzet : 14,1
    Bruto winst : 6,77

    R&D : -2,2
    SG&A : -0,6

    Winst voor belastingen : 3,97
    Belastingen : 0,52

    Winst : 3,46

    winst per aandeel : 8,04
    k/w aan een koers van 265 is dan 33.

    Scenario 2 : bruto marge 50%
    Exact dezelfde cijfers in de excel, maar nu toch 50% bruto marge, dan kom je op een wpa uit van 8,93
    k/w aan een koers van 265 is dan 29.7

    De huidige voorspelling zal dus wel ergens tussen de twee liggen.

    Nog te bedenken.
    In de conf call geven ze ook aandat ze in 2021 naar 50 EUV systemen gaan, en in 2022 naar 60, Door de productielijnen te optimaliseren.

    2021 wordt dus een zottekes jaar, en de koers zal daar rekening mee houden. Tegen het einde van het jaar kunnen dan weer onnozele k/W krijgen van bijvoorbeeld 40.

    40 keer 8 euro per aandeel winst geeft dan een verwachte koers van 320.
    Tiens, kwamen die dure beursanalisten ook net niet met deze voorspelling ?

    May the force be with us, in this quest where no man has been before !

    Ik begrijp jouw redenering van de omzet wel. Ik ben het er alleen niet mee eens. En ik heb ook feiten die mijn redenering ondersteunen

    Jouw betoog is dat ASML in 2020 de lager dan voorspelde brutomarge (deels) zal compenseren door een hoger dan voorspelde omzet.

    Ik hoop dat mijn dovemansoren dat goed hebben samengevat.

    Jouw aanname over de toename in zowel EUV- als Service omzet ben ik het mee eens. Dat heb ik ook uit de earnings call gedestilleerd.

    Jij gaat er echter in jouw berekening vanuit dat de DUV gelijk blijft in 2020. Terwijl ik er vrij zeker van ben dat de DUV omzet gaat dalen in 2020 (mede door kannibalisatie door EUV van DUV). Dat kun je namelijk destilleren uit het feit dat de "net bookings systems" in units al voor het tweede opeenvolgende jaar daalt ondanks de toename van de EUV units in het orderboek.

    2017 net bookings systems (units) 255
    2018 net bookings systems (units) 241
    2019 net bookings systems (units) 236

    Ondanks een toename in de EUV boekingen daalt het aantal systemen dat wordt besteld.

    • Dus de toename in de EUV omzet in 2020 zal deels een omzetafname in DUV moeten compenseren.
    • Verder vraag ik mij af waarom het zinvol is om in scenario 2 met een brutomarge van 50% te rekenen als we toch al weten dat ASML dat niet gaat halen (Q1 wordt 46% tot 47%)?

  9. forum rang 7 A3aan 5 februari 2020 19:47
    Jammer dat top van vandaag niet gehouden is. Intussen heb ik in ASMi een plaatje voor ogen. Misschien niet interessant voor de aanwezigen hier, maar laat de posities één keer zien. Wat heb ik gedaan!

    Ik heb in januari in plukjes totaal 20 calls dec2020/90 gekocht voor gemiddeld 22,70.
    Daarop heb geschreven 10 calls dec2020/140 à 6,65 en 10 calls dec2020/150 à 5,95.
    De premies zijn loei hoog en daar probeer ik van te profiteren. Stel dat aandeel inderdaad 140 of hoger staat. Dan is de call 90 50,00 euro waard en bij 150 60,00 euro. Maximale winst is dan 1000 keer 27,30 plus 6,65 en 1000 keer 37,30 plus 5,95. Bijna te mooi om waar te zijn en toch gok ik er op.
  10. [verwijderd] 5 februari 2020 19:57
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 5 februari 2020 18:26:

    [...]

    Ik begrijp jouw redenering van de omzet wel. Ik ben het er alleen niet mee eens. En ik heb ook feiten die mijn redenering ondersteunen

    Jouw betoog is dat ASML in 2020 de lager dan voorspelde brutomarge (deels) zal compenseren door een hoger dan voorspelde omzet.

    Ik hoop dat mijn dovemansoren dat goed hebben samengevat.

    Jouw aanname over de toename in zowel EUV- als Service omzet ben ik het mee eens. Dat heb ik ook uit de earnings call gedestilleerd.

    Jij gaat er echter in jouw berekening vanuit dat de DUV gelijk blijft in 2020. Terwijl ik er vrij zeker van ben dat de DUV omzet gaat dalen in 2020 (mede door kannibalisatie door EUV van DUV). Dat kun je namelijk destilleren uit het feit dat de "net bookings systems" in units al voor het tweede opeenvolgende jaar daalt ondanks de toename van de EUV units in het orderboek.

    2017 net bookings systems (units) 255
    2018 net bookings systems (units) 241
    2019 net bookings systems (units) 236

    Ondanks een toename in de EUV boekingen daalt het aantal systemen dat wordt besteld.

    • Dus de toename in de EUV omzet in 2020 zal deels een omzetafname in DUV moeten compenseren.
    • Verder vraag ik mij af waarom het zinvol is om in scenario 2 met een brutomarge van 50% te rekenen als we toch al weten dat ASML dat niet gaat halen (Q1 wordt 46% tot 47%)?
    U poneert hier een extrapolatie van feiten als een echt feit. Dit is deontologisch niet aangewezen, en geen wetenschappelijk verantwoorde methode. foej.

    Ik begrijp trouwens niet goed de bewijskracht van uw datareeks. In 2018 zijn er 14 DUV toestellen minder, in 2019 5 DUV toestellen minder. Waren er dan opeens meer EUV toestellen verkocht in 2018 dan in 2019 ???

    Mij lijkt het dus zeer moeilijk te bewijzen dat er een oorzakelijk verband zou zijn tussen deze twee.

    Wiskundig gezien zou ik zelfs durven spreken van een anti-correlatie : hoe meer EUV toestellen er verkocht worden, hoe minder hard de vermindering van het aantal verkochte DUV toestellen is.

    Uw stelling kunnen we dan ook catalogeren als "eerder niet waar".

    Doch, in de uitgetikte conference call wordt er echter we degelijk over deze cannibalisatie gesproken. Ze lijkt er wel degelijk wat te zijn, maar dus niet wegens de feiten die U in Uw betoog aanhaalt.

    "Now on the DUV units, good question. Very much changes on, and as Rogers said, on the recovery of the Memory market. Yeah. So memory is still very much driven by immersion. Of course, we are seeing with the increase number of EUV systems in Logic some cannibalization because of multiple patterning schemes that will actually move on to single patterning EUV schemes now.

    So if you would not see a recovery of the Memory business, which I do because we do expect a recovery, clearly, the DUV units would be down, but it's really the timing of the Memory recovery that will determine how much of the DUV units, we're going to see this year. So it really hinging on the timing of the Memory recovery."


    In mijn schattingen ga ik er dus inderdaad van uit dat er geen groei is in de andere gebieden dan DUV en Services. Een, naar mijn mening, vrij conservatieve aanname in een opnieuw oplevende markt. Een markt die, virus of niet, nog altijd de allerbelangrijkste commercie van de planeet vertegenwoordigt.

    Het blijft dan ook totaal heel vreemd om short te gaan bij de centrale drijvende kracht achter de meest essentiele business van het begin van de 21ste eeuw.

    Lijkt me een beetje zoals dien enen die God een doef op zijn bakkes gaf, en dan verbaast was dat ie geen rijstpap kreeg, maar de gansen afwas mocht doen van de ganse hemel. Tof zenne.

    Nu, waarom de berekening ook op 50% maken ?

    In de wetenschap/wiskunde kan heel veel informatie gehaald worden uit de bestudering van de randvoorwaarden van een probleem, zowel de ene rand, als de andere. Aldus gebeurde.
  11. [verwijderd] 5 februari 2020 20:41
    quote:

    A3aan schreef op 5 februari 2020 19:47:

    Jammer dat top van vandaag niet gehouden is. Intussen heb ik in ASMi een plaatje voor ogen. Misschien niet interessant voor de aanwezigen hier, maar laat de posities één keer zien. Wat heb ik gedaan!

    Ik heb in januari in plukjes totaal 20 calls dec2020/90 gekocht voor gemiddeld 22,70.
    Daarop heb geschreven 10 calls dec2020/140 à 6,65 en 10 calls dec2020/150 à 5,95.
    De premies zijn loei hoog en daar probeer ik van te profiteren. Stel dat aandeel inderdaad 140 of hoger staat. Dan is de call 90 50,00 euro waard en bij 150 60,00 euro. Maximale winst is dan 1000 keer 27,30 plus 6,65 en 1000 keer 37,30 plus 5,95. Bijna te mooi om waar te zijn en toch gok ik er op.
    Ook bij Galapagos zijn de premies astronomisch. Normaal gezien koop ik gewoon calls en schrijf puts, maar in dit geval ga ik morgen toch eens goed jouw idee bekijken. Maar nu eerst foetbal.
  12. [verwijderd] 5 februari 2020 20:43
    quote:

    Toert schreef op 5 februari 2020 19:57:

    [...]

    U poneert hier een extrapolatie van feiten als een echt feit. Dit is deontologisch niet aangewezen, en geen wetenschappelijk verantwoorde methode. foej.

    Ik begrijp trouwens niet goed de bewijskracht van uw datareeks. In 2018 zijn er 14 DUV toestellen minder, in 2019 5 DUV toestellen minder. Waren er dan opeens meer EUV toestellen verkocht in 2018 dan in 2019 ???

    Mij lijkt het dus zeer moeilijk te bewijzen dat er een oorzakelijk verband zou zijn tussen deze twee.

    Wiskundig gezien zou ik zelfs durven spreken van een anti-correlatie : hoe meer EUV toestellen er verkocht worden, hoe minder hard de vermindering van het aantal verkochte DUV toestellen is.

    Uw stelling kunnen we dan ook catalogeren als "eerder niet waar".

    Doch, in de uitgetikte conference call wordt er echter we degelijk over deze cannibalisatie gesproken. Ze lijkt er wel degelijk wat te zijn, maar dus niet wegens de feiten die U in Uw betoog aanhaalt.

    "Now on the DUV units, good question. Very much changes on, and as Rogers said, on the recovery of the Memory market. Yeah. So memory is still very much driven by immersion. Of course, we are seeing with the increase number of EUV systems in Logic some cannibalization because of multiple patterning schemes that will actually move on to single patterning EUV schemes now.

    So if you would not see a recovery of the Memory business, which I do because we do expect a recovery, clearly, the DUV units would be down, but it's really the timing of the Memory recovery that will determine how much of the DUV units, we're going to see this year. So it really hinging on the timing of the Memory recovery."


    In mijn schattingen ga ik er dus inderdaad van uit dat er geen groei is in de andere gebieden dan DUV en Services. Een, naar mijn mening, vrij conservatieve aanname in een opnieuw oplevende markt. Een markt die, virus of niet, nog altijd de allerbelangrijkste commercie van de planeet vertegenwoordigt.

    Het blijft dan ook totaal heel vreemd om short te gaan bij de centrale drijvende kracht achter de meest essentiele business van het begin van de 21ste eeuw.

    Lijkt me een beetje zoals dien enen die God een doef op zijn bakkes gaf, en dan verbaast was dat ie geen rijstpap kreeg, maar de gansen afwas mocht doen van de ganse hemel. Tof zenne.

    Nu, waarom de berekening ook op 50% maken ?

    In de wetenschap/wiskunde kan heel veel informatie gehaald worden uit de bestudering van de randvoorwaarden van een probleem, zowel de ene rand, als de andere. Aldus gebeurde.
    Dit is het totaal van alle systemen die in het orderboek van ASML zijn gekomen in de respectievelijke jaren:

    2017 net bookings systems (units) 255
    2018 net bookings systems (units) 241
    2019 net bookings systems (units) 236

    Ik kan niet vinden hoeveel daarvan EUV waren, maar het lijkt mij een veilige aanname dat het aantal EUV systemen die het orderboek binnenstromen over deze jaren heen is gestegen. Let daarbij op dat er waarschijnlijk ook al EUV systemen zijn geboekt die pas in 2021 worden uitgeleverd.

    Als het aantal EUV systemen dat als order is geboekt (is niet gelijk uitgeleverd) in 2019 bijvoorbeeld met 20 is gestegen dan is het aantal overige systemen niet met 5 gedaald maar met 25 gedaald.

    ======================================================

    1. Ben je het met mij eens dat het aantal EUV systemen dat in het ASML orderboek wordt bijgeschreven ieder jaar stijgt?
    1. Ben je het met eens dat derhalve de afgelopen drie jaar het aantal overige systemen in het ASML orderboek gedaald is?
    1. En dat die daling wiskundig gelijk is aan de daling van de net bookings +/+ de stijging van de EUV units?
    1. En ben je het derhalve met mij eens dat het aannemelijk is dat de omzet in DUV in 2020 vermoedelijk lager zal zijn dan de omzet in DUV in 2019? (zeker vanwege het feit dat het gemiddeld meer dan 200 dagen duurt voordat machines de fabriek verlaten)

  13. Henny92 5 februari 2020 20:58
    quote:

    A3aan schreef op 5 februari 2020 19:47:

    Jammer dat top van vandaag niet gehouden is. Intussen heb ik in ASMi een plaatje voor ogen. Misschien niet interessant voor de aanwezigen hier, maar laat de posities één keer zien. Wat heb ik gedaan!

    Ik heb in januari in plukjes totaal 20 calls dec2020/90 gekocht voor gemiddeld 22,70.
    Daarop heb geschreven 10 calls dec2020/140 à 6,65 en 10 calls dec2020/150 à 5,95.
    De premies zijn loei hoog en daar probeer ik van te profiteren. Stel dat aandeel inderdaad 140 of hoger staat. Dan is de call 90 50,00 euro waard en bij 150 60,00 euro. Maximale winst is dan 1000 keer 27,30 plus 6,65 en 1000 keer 37,30 plus 5,95. Bijna te mooi om waar te zijn en toch gok ik er op.
    Interessant A3aan, al ben ik meer een put fanaat. Vraag: bij schrijven van bv. de call 140 ontvang je 665 euro. Hoeveel geld wordt er dan precies vastgezet op je rekening? Of gebeurt dit pas bij koersen boven de 140 en eronder niet? Onder de 140 zal niemand de call uitoefenen nietwaar?
7.502 Posts
Pagina: «« 1 ... 93 94 95 96 97 ... 376 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Advieswijziging ASML

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links