Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
BE Semiconductor - 3e kwartaal 2018
Volgen
Marcel H. schreef op 25 augustus 2018 09:14 :
@Joseph185. Je hoeft niet mee te werken. Maar je weet toch dat banken en andere financiële instellingen ook over jouw geld beschikken. Alles is tegenwoordig giraal. Zij pakken dit soort zaken groots aan. Ik observeer hun aanpak. Als kleine belegger loop ik rustig mee. En ik voel me niet schuldig. Bovendien gaat het vaak niet uitsluitend om het creëren van een grote koersval. Met daytraden kun je goede zaken doen. Zo werken de grote jongens ook!
Het gaat mij hier om het uitlenen van aandelen ten behoeve van shorters. Je kunt alles wel ingewikkelder maken door er vanalles bij te halen. Als het zo is dat brokers onze aandelen uitlenen dan lijkt het me verstandig om dat tegen te houden zo ver dat binnen je mogelijkheden ligt. Door een verkoopopdracht op veilige hoogte verklein je de vijver waar zij hun aandelen uitvissen. Gewoon een keuze maken of je ergens aan meewerkt (niets doen) of tegenwerkt aan shorters (aandelen afdekken door verkoopopdracht)
@Joseph185. Dan kies je voor een broker die jouw aandelen niet uitleent. Of ga niet akkoord met de voorwaarden die je huidige broker in de bestaande overeenkomst heeft vastgelegd en waarmee jij je akkoord hebt verklaard.
@Joseph185. Van BESI zijn overigens meer dan 400 mio aandelen in omloop.
Marcel H. schreef op 25 augustus 2018 11:51 :
@Joseph185. Van BESI zijn overigens meer dan 400 mio aandelen in omloop.
400mil maar liefst?
@Jan Peter Balkenellende. Misschien een paar minder.....Ik heb ca. 3.000 aandelen verkocht en wacht op een gunstig koopmoment.
Marcel H. schreef op 25 augustus 2018 11:51 :
@Joseph185. Van BESI zijn overigens meer dan 400 mio aandelen in omloop.
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist... 80 miljoen, na de 2:1 splitsing dit jaar Overigens, als je een succesvol bedrijf gevonden hebt is het verstandig om de aandelen vast te houden (zolang ze goed bezig blijven). Of je moet geloven in je eigen vermogen de markt te timen (overmoed). Op een gegeven moment mis je een keer de boot en kun je het niet opbrengen om hoger weer in te stappen dan je ooit verkocht. Dan is dat mooie bedrijf buiten je bereik geraakt. Hier www.beterinbeleggen.nl/blog/2017/11/0... vond ik een aantal zinnige citaten, o.a.: Charlie Munger (in 2009): "Dit is de derde keer dat Warren en ik de koers van Berkshire Hathaway hebben zien dalen met 50%. Ik vind het doodnormaal dat aandelen eens in de zoveel tijd met 50% dalen. In feite valt te betogen dat wie niet bereid is aandelen een paar keer per eeuw met 50% te zien dalen als aandeelhouder niet geschikt is. Die personen zullen genoegen moeten nemen met een nogal matig rendement vergeleken met personen die wel het temperament hebben zulke schommelingen wat meer filosofisch te bezien." Overigens het gedoe van een hoge verkoop order inleggen om de shorters tegen te gaan heeft weinig zin. Partijen als Norges Bank en Blackrock e.d. hebben er miljoenen in de aanbieding om uit te lenen.
Marcel H. schreef op 25 augustus 2018 11:51 :
@Joseph185. Van BESI zijn overigens meer dan 400 mio aandelen in omloop.
Volgens mij zijn het er 80 miljoen.
Marcel H. schreef op 25 augustus 2018 10:00 :
@hap. Banken hebben zich al jarenlang voorgedaan en voorgesteld als weldoeners. In het belang van de consument. Hun nevenactiviteiten werden/worden ondergebracht in o.a. Robeco (ex-Rabo). Er zijn talloze andere financiële instellingen gelieerd aan banken. Op de site shortsell.nl krijg je een (gering) beeld over deze miljarden-business. De basisgedachte bij banken is deze: massa is kassa en vele kleintjes maken een groot. Je wordt ook als belegger bij banken gefopt. Zelfs bij Business Class wordt je gefopt. Gebruik je gezond verstand (o.a. als belegger) en kies je eigen strategie.
Wees voorzichtig met 'adviseurs'.
Wees gerust, ik heb banken en adviseurs nooit gezien als weldoeners. Wel wil ik te maken hebben met betrouwbare en transparante zakenpartners. Het rookgordijn dat sommige van deze lieden optrekken rond short-selling doet vermoeden dat ze er flink aan verdienen, terwijl de belegger blijft zitten met de door short selling gedaalde koersen. Short selling leidt per definitie tot een bias naar dalen. Het toegenomen volume drukt uitsluitend op de sell kant. In theorie is het zelfs mogelijk dat het aantal uitgeleende aandelen groter is dan het aantal uitstaande aandelen, als de geleende aandelen na verkoop direct weer worden uitgeleend. De verschillen tussen short gaan met geleende aandelen en naked short selling zijn minder groot dan je denkt. Een te grote overall short-positie is zelfs voor de short sellers onwenselijk, omdat dat snel als een kaartenhuis in elkaar stort. De markt kan de principieel parasitaire actie van short selling nog wel lijden zolang het niet te groot wordt, maar als die zoals bij sommige aandelen enkele tientallen procenten bedraagt kan het wel degelijk marktverstorend gaan werken. De kleine short-sellertjes op dit forum zullen er vaak op verliezen, maar dat lijkt me niet het geval met de grotere fondsen. Anders zouden ze hun shortposities niet zo ver op laten lopen. Wat we in eerste instantie nodig hebben is meer transparantie door een uitleenregister, waar de uitleners hun uitleenpositie boven een bepaalde drempel moeten melden. Wat zou het probleem hiermee zijn als de uitleners niets te verbergen hebben?
Mij gaat het om een koers van €30 terug te zien. Niet blijven hangen onder de €30. Enige tijd beweegt de koers als een Jojo met een kleine slag. Daar wil ik van af.
@licets. Normaal zou zijn dat de beurskoers een afspiegeling is van de waarde van een bedrijf. Daar is hier geen sprake van. Er komt een kentering. De vraag is, wanneer? Voorlopig reageer je als (kleine) belegger, Carpe Diem.
licets schreef op 25 augustus 2018 12:47 :
Mij gaat het om een koers van €30 terug te zien. Niet blijven hangen onder de
€30. Enige tijd beweegt de koers als een Jojo met een kleine slag. Daar wil ik van af.
Fundamenteel zit het erg goed bij besi en gelet op kw verhouding moet de koers mi makkelijk op eigen kracht boven de €30 komen en daar hoort dan ook nog eens mooi dividend erbij
Patrtick D. Je haalt me de woorden uit de mond. Gewoon een kwestie van geduld. Shorters, ik incluis, haken binnenkort af. Dit aandeel wordt niet goedkoper. Sporters doen nog wel even hun best. Het wordt tijd om te coveren.
Wie zou geïnteresseerd zijn in besi? Maw welke partijen zouden besi willen kopen?
Ik heb ook een doorlopend verkooporder gezet op 20 euro. Mocht BESI in 1 dag 10% stijgen, dan vind ik het niet erg om winst te pakken. Voor de rest gewoon dagelijks bijstellen.
Longcat schreef op 26 augustus 2018 17:47 :
Ik heb ook een doorlopend verkooporder gezet op 20 euro. Mocht BESI in 1 dag 10% stijgen, dan vind ik het niet erg om winst te pakken. Voor de rest gewoon dagelijks bijstellen.
Verstandige zet. Ik doe soms ook tussentijds wat aandelen Besi verkopen om ze later weer terug te kopen aangezien we niet echt in een stijgend patroon zitten. En door je verkoop opdracht zijn deze aandelen niet beschikbaar voor shorters.
Marcel H. schreef op 25 augustus 2018 13:00 :
@licets. Normaal zou zijn dat de beurskoers een afspiegeling is van de waarde van een bedrijf. Daar is hier geen sprake van. Er komt een kentering. De vraag is, wanneer? Voorlopig reageer je als (kleine) belegger, Carpe Diem.
Een daling van de koers na de tweede kwartaal cijfers met circa 40 procent is bizar. Dat heeft voor mij niets met een afspiegeling van de waarde van het bedrijf te doen. Je uitspraak kleine belegger betekent hierin niets. Ik ben inderdaad een kleine belegger. Het kan niet anders dat onder veel beleggers, klein en groot, een frustatie heerst over deze forse koersdaling. De shorters laat ik met rust, omdat ik besef dat zij er zijn.
Joseph185 schreef op 25 augustus 2018 11:13 :
[...] Het gaat mij hier om het uitlenen van aandelen ten behoeve van shorters. Je kunt alles wel ingewikkelder maken door er vanalles bij te halen.
Als het zo is dat brokers onze aandelen uitlenen dan lijkt het me verstandig om dat tegen te houden zo ver dat binnen je mogelijkheden ligt.
Door een verkoopopdracht op veilige hoogte verklein je de vijver waar zij hun aandelen uitvissen. Gewoon een keuze maken of je ergens aan meewerkt (niets doen) of tegenwerkt aan shorters (aandelen afdekken door verkoopopdracht)
Enige tijd geleden is dit onderbouwd ontkracht (op het Pharming forum). Door een verkooporder "op veilige hoogte" is het voor de uitlener ook "veilig" uit te lenen.
licets schreef op 26 augustus 2018 18:58 :
[...]
Een daling van de koers na de tweede kwartaal cijfers met circa 40 procent is bizar. Dat heeft voor mij niets met een afspiegeling van de waarde van het bedrijf te doen. Je uitspraak kleine belegger betekent hierin niets. Ik ben inderdaad een kleine belegger. Het kan niet anders dat onder veel beleggers, klein en groot, een frustatie heerst over deze forse koersdaling. De shorters laat ik met rust, omdat ik besef dat zij er zijn.
En een stijging van 20 eu naar 90 eu is wel een afspiegeling van de waarde?
Jan Peter Balkenellende schreef op 27 augustus 2018 07:03 :
[...]
En een stijging van 20 eu naar 90 eu is wel een afspiegeling van de waarde?
De koers is veel te hard gestegen omdat er tijdens de grote stijging te weinig shorters waren. Als er toen meer geshort was de top lager geweest en de huidige koers veel hoger.
Jan70 de kleine belegger schreef op 27 augustus 2018 06:38 :
[...]Enige tijd geleden is dit onderbouwd ontkracht (op het Pharming forum). Door een verkooporder "op veilige hoogte" is het voor de uitlener ook "veilig" uit te lenen.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar die onderbouwing. Kun je die hier ook plaatsen?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)