Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Arcelor Mittal November 2016
Volgen
Scalino schreef op 8 november 2016 13:42 :
Even korte termijn praat: misschien nu niet voor te stellen, maar als Hillary morgen de winnaar blijkt te zijn kan de koers morgen zomaar naar range 5.90-6.00.
Ik kan me dat best voorstellen. Het momentum is vandaag eventjes weg maar zoals S&P ook opmerkt, er is geen dividend dus niet een aantrekkelijke belegging. Sommigen zullen nu snel switchen naar andere aandelen die de komende dagen & weken ex-dividend gaan. Dat is m.i. eventjes de oorzaak van alle teleurstelling bij een aantal grote jongens die daar mogelijk wel op geanticipeerd hadden. Die hebben gisteren voor de rit omhoog gezorgd en zorgen vandaag voor de rit omlaag. Denk niet dat de grote jongens echt wakker liggen dat de EBITDA 60 mln USD achterbleef bij de verwachting. Die denken maar 1 ding .... "straks weer op tijd instappen want bij kwartaal 4 gaat het wel komen".
Verwacht eind van het jaar nog steeds wel een koers ruim boven de 6 euro misschien geen 6,50 - 7,00 maar toch nog wel 6,30 - 6,50. Ik zou daarom blijven zitten, tenzij het met de grondstoffen en de economie de verkeerde kant op gaan.
Niet vergeten dat AM het tot nu toe zeer goed gedaan heeft op de beurs sinds begin jaar. Arcelor is dit jaar verdubbeld. Dit jaar is het één van de zeer weinige fondsen die het hardst gestegen is. Ik vind dat men moet kijken naar de bodems en de toppen, ik schreef al eens dat ie naar de 5.80/5.70 terug kan wat laatst uitbleef en dik over de 6.+ ging afgelopen week. Iedereen dacht erin te moeten maar het is een gegeven dat bij cijfers vaak de koers gedrukt wordt ook al zijn ze wel goed.... Maar als je kijkt naar de bodems en toppen staan ze in een hogere stijgende lijn in het algemeen met uitschieters naar beneden hier en daar zoals vandaag. Ik vind het een beetje zwaar overtrokken. AM heeft winst geschreven bij verlies van vorig jaar en vermeld dat het Q4 wat minder zou kunnen zijn maar dat moet maar eerst gezien worden. Dat komt nog steeds door overschot en continuerende productie vanuit china onder anderen en de prijs die onderdrukt wordt. Als een bedrijf niet sterk genoeg is dan krijg je taferelen zoals wat Heijmans nu ondergaat. Maar dan wordt er dit geroeptoeterd en dan weer dat..... dan weer een strong sell laatst en wat nu verhoogd is van 2.95 naar 4 en toen naar 5.10 naar 5.40 en houden naar verkoop advies ???? Ohja en hij gaat naar de 7 euro misschien wel 10 euro ??! Dat hoort erbij en alles wat die analisten naar buiten brengen zoals meneer GS die samen met de owner van AM in het bestuur zitten ... kunnen in belang dingen naar buiten brengen op hun manier wat je op diverse manieren kunt interpreteren ... zolang de wereld van beleggers en investeerders daarop anticiperen sturen zij de boel aan. Maar de analisten weten het zelf ook niet joh en is soms lachwekkend genoeg. Maar dan denk ik met AM koersdoel zet dat dan op hold in plaats van iets roepen wat paniek of consternatie teweeg brengt.... maar alles heeft een doel he. Misschien gaat Q4 minder winst geven zoals meneer Mittal verkondigd heeft en ja daar schrikken beleggers van, tuurlijk! Wie niet maar eerst maar eens kijken wat er gaat gebeuren aan het wereldwijde problematiek waardoor de prijzen onder druk staan want dat is volgens mij een van de grootste problemen voor staalsector. Komt goed wat naar beneden gaat .... dus alle vertrouwen, zelfs nog in een eindejaarsrally voor AM :D succes en niet al te pessimistisch zijn.
Deze helpt wellicht ook niet. EBITDA wordt door alle analisten herkend als een stevig ijkpunt voor de gezondheid vd de operationele performance. Vanwege accounting aanbevelingen stoppen ze daar midden in het jaar mee. Q: Why have you dropped the reference to EBITDA in your guidance? The Company has reduced the level of prominence of non-gaap measures as recommended by European Securities and Market Authority (ESMA) by presenting gaap measures before any non-gaap measures. As part of this change in presentation, the Company no longer provides guidance on EBITDA which is a non-gaap measure. Going forward you should expect the Company to be giving guidance on the cash requirements of the business (capex, etc.) and its views on the market outlook.
Digit schreef op 8 november 2016 13:06 :
[...]
Q: Can you remind me of the iron ore and coking coal requirements of the Group?
The Group requirements of iron ore are approximately 115 million tonnes annually, of which approximately 63 million tonnes is produced internally and approximately 11 million tonnes is procured via strategic contracts.
The Group’s annual coking coal consumption is approximately 35 million tonnes of which 6-7 million tonnes is produced internally. In addition, we consume approximately 9 milliontonnes of pulverized injection coal (PCI).
Mis ik nou 115 - 63 - 11 = 41 million tonnes Iron Ore? Of wacht, die verkopen ze natuurlijk.
wat gaan ze in de VS doen, gaan ze de koers nog maar weer eens lager zetten of is hij inmiddels aantrekkelijk genoeg om te kopen ? Ik wacht het af en spring mogelijk weer in maar dan moet hij nu toch de 5,70 passeren. Ik heb alle vertrouwen in AM en breidt het geheel geleidelijk uit.
seekingalpha.com/article/4020983-arce... The following slide deck was published by ArcelorMittal in conjunction with their 2016 Q3 earnings call.
Hmmm, begreep eigenlijk de gehele dag al niet waarom de net debt niet verder was gedaald dan tot 12.2 miljard USD. Dit omdat ze immers 1.4 miljard USD extra hadden afgelost. Het is dus waar Deutsche Bank in september al op hintte.......Ze hebben die dure lening voor 1 miljard USD afgelost met kort krediet en voor 0.4 miljard USD uit de cash. Tja dat schiet dan niet echt op! Is m.i. wel een hele dure actie om van een dure langlopende lening af te komen. Ze hebben 0.2 miljard extra kosten moeten betalen om de bondholders over de streep te krijgen (die de nettowinst drukt), en betalen nu voor kort krediet wat ook niet echt goedkoop zal zijn. Gross debt was lower at September 30, 2016 primarily due to repurchases of bonds following cash tender offers ($1.4 billion), partially offset by the drawdown of other short term facilities ($1.0 billion) . As of September 30, 2016, net debt decreased to $12.2 billion as compared with $12.7 billion at June 30, 2016, and $16.8 billion as of September 30, 2015, largely funded through cash inflow from operations (which included a $0.6 billion investment in operating working capital and $0.2 billion of premiums paid on early repayment of debt) and asset sale proceeds ($0.2 billion)
@Toekomstbeeld.... maar waarschijnlijk wel tegen lagere rente :P voor de volgende decennia, ze zullen er niet slechter van geworden zijn en zal vast wel gunstiger uitkomen. Ze zijn solvabel genoeg en zeg eerlijk als jij van een dure lange lening af kan met even wat meer kortere pijn en je kunt het bekostigen... zou jij het ook doen toch? USA gaat open... vermoed dat we heus nog wel even naar beneden gaan met AM en zo niet... TOPPIE!!
EAL TIME 9:36 AM EST 11/08/16 $6.29 USD -0.53 -7.77% oei .
patrick 22 schreef op 8 november 2016 15:37 :
EAL TIME 9:36 AM EST 11/08/16
$6.29 USD -0.53 -7.77% oei .
niet gaan tandenknarsen want dat is zonde van je glazuur ... heb jij ook positie Pat ?
nope had alles verkocht op 5.80 toen hij naar 6.35 ging toen gegokt op overname DL maar met beetje verlies verkocht. ( duurt me te lang ) en wacht nu op instapmoment bij mittal.
ik heb toch zo het idee dat we aardig aan het bodemen zijn, kan me vergissen maar 5,70 lijkt mij vooralsnog de grens
Lech1 schreef op 8 november 2016 15:31 :
@Toekomstbeeld.... maar waarschijnlijk wel tegen lagere rente :P voor de volgende decennia, ze zullen er niet slechter van geworden zijn en zal vast wel gunstiger uitkomen. Ze zijn solvabel genoeg en zeg eerlijk als jij van een dure lange lening af kan met even wat meer kortere pijn en je kunt het bekostigen... zou jij het ook doen toch?
Zeker, heb ook eerder op het forum toegelicht dat het een goede zaak is om dure langlopende leningen vervroegd af te lossen (ondanks de hoge extra kosten die daarmee gemoeid zijn). Echter kort krediet is ook loei duur. Moet je toch ook denken aan dezelfde soort percentages voor een bedrijf als AM. Ze krijgen geen cadeautjes bij de bankiers. De liquiditeit hebben ze constant gehouden op 8 miljard. Ze hadden die kredietlijn dus niet hoeven te gebruiken. En dan komt de aap uit de mouw! Als ze die 1 miljard uit de cash hadden betaald was de net debt 11,2 miljard geworden en de ratio voor dividend onder de factor 2.0!!! En dan hadden ze met een verhaal moeten komen waarom ze geen dividend toekennen! Dit is een verschil tussen 7% in de min of 7% in de plus vandaag dat is wat ik denk en geloof.
patrick 22 schreef op 8 november 2016 15:49 :
nope had alles verkocht op 5.80 toen hij naar 6.35 ging
toen gegokt op overname DL maar met beetje verlies verkocht. ( duurt me te lang )
en wacht nu op instapmoment bij mittal.
gelukkig sta jij aan de goede kant dan...
Toekomstbeeld schreef op 8 november 2016 15:57 :
[...]
Zeker, heb ook eerder op het forum toegelicht dat het een goede zaak is om dure langlopende leningen vervroegd af te lossen (ondanks de hoge extra kosten die daarmee gemoeid zijn).
Echter kort krediet is ook loei duur. Moet je toch ook denken aan dezelfde soort percentages voor een bedrijf als AM. Ze krijgen geen cadeautjes bij de bankiers.
De liquiditeit hebben ze constant gehouden op 8 miljard. Ze hadden die kredietlijn dus niet hoeven te gebruiken.
En dan komt de aap uit de mouw! Als ze die 1 miljard uit de cash hadden betaald was de net debt 11,2 miljard geworden en de ratio voor dividend onder de factor 2.0!!!
En dan hadden ze met een verhaal moeten komen waarom ze geen dividend toekennen!
Dit is een verschil tussen 7% in de min of 7% in de plus vandaag dat is wat ik denk en geloof.
Dus dan maar ten koste van de aandeelhouder. Smerig hoor, als je gelijk hebt
Toekomstbeeld schreef op 8 november 2016 15:57 :
[...]
Zeker, heb ook eerder op het forum toegelicht dat het een goede zaak is om dure langlopende leningen vervroegd af te lossen (ondanks de hoge extra kosten die daarmee gemoeid zijn).
Echter kort krediet is ook loei duur. Moet je toch ook denken aan dezelfde soort percentages voor een bedrijf als AM. Ze krijgen geen cadeautjes bij de bankiers.
De liquiditeit hebben ze constant gehouden op 8 miljard. Ze hadden die kredietlijn dus niet hoeven te gebruiken.
En dan komt de aap uit de mouw! Als ze die 1 miljard uit de cash hadden betaald was de net debt 11,2 miljard geworden en de ratio voor dividend onder de factor 2.0!!!
En dan hadden ze met een verhaal moeten komen waarom ze geen dividend toekennen!
Dit is een verschil tussen 7% in de min of 7% in de plus vandaag dat is wat ik denk en geloof.
mooie gedachte en zou zo maar kunnen . Joh we gaan het mee maken. Ik denk dat er daar bij Arcelor best slimmeriken zitten en goed weten wat ze doen en continu moeten bijzeilen vanwege wat diverse externe factoren brengen. dividend toekennen (?) .... ben bang dat dat verhaal ook wel klaar ligt voor het moment van buiten brengen. ik twijfel daar nog steeds over
Er wordt weer aardig gekocht, zit nou op mijn aankoopkoers vanmorgen,
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)