Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Op welke koers staat TT eind 2012 ?
Volgen
takeover 21-12-12 schreef op 17 december 2012 21:55 :
[...]
Precies. Er valt altijd een zo op het eerste oog logische verklaring op tafel te leggen. Een die de accountant heeft geaccepteerd. Of het allemaal terecht is weten die arme boekhouders vaak ook niet. Het zal vast een zeer terughoudende verwachting zijn geweest. En half 2011 hoefde je de boekhouders verder ook niet wijs te maken over de enorme potentie van kaarten in de nieuwe en booming massamarkt van de smartphone en andere mobiele apparaten zoals tablets en fitness producten.
Als er een exit komt, dan zal de impairment kritisch onderzocht moeten worden door een onafhankelijke derde (en zeker geen gerelateerde zakenbank).
Een terughoudende verwachting? Bij de winstwaarschuwing zeiden ze dit:As a result of these developments we now expect full year revenue of between €1,225 and €1,275 million and earnings per share of between €0.25 and €0.30. Spot on zou ik zo zeggen. Dus niks zeer terughoudend, maar uiterst realistisch. Mag ik voorstellen dat de volgende reincarnatie weer in het lichaam van Inspirator plaats heeft? Die had namelijk een eigen draadje met onzin. Wel zo makkelijk.
Er zijn altijd mensen die klakkeloos geloven, of willen laten geloven, wat er wordt voorgespiegeld. Ook een impairment lijkt op het eerste oog wel logisch. Bij een overname/exit is het verstandig om dat eens onafhankelijk tegen het licht te laten houden. Bij een exit/overname is er in de regel veelal al langere tijd vooraf een spel in het duister gaande. Vanuit die ervaring heb ik een andere kijk op de lange lijst van vreemde gebeurtenissen en de vreemde koersontwikkelingen. Zekerheid heb je echter nooit maar ik koop als een gek bij en wacht het verder allemaal rustig af. Een lekker gevoel is het dat er ondanks de crisis nog steeds winst wordt gemaakt. Vooral geloof ik sterk in de unieke positie van TomTom en haar grote toekomstmogelijkheden. Zeker nu de nieuwe massamarkten van de miljarden gebruikers van smartphones, tablets, fitness en allerlei nieuwe producten tot ontwikkeling gaan komen. De deals met Apple en BlackBerry zijn veelbelovend en komen vanaf 2013 tot uiting in de cijfers. De jaren daarna groeit dat allemaal snel door. Bij een exit/overname moeten we natuurlijk geloven dat het allemaal veel minder is qua verwachtingen. Een ieder moet zijn/haar eigen afweging maken, maar analisten, zakenbanken en grootaandeelhouders zou ik niet zo maar op hun blauwe ogen en mooie praatjes (of doempraatjes) geloven.
[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
Een onafhankelijk boekenonderzoek (olv van bijvoorbeeld VEB) zou bij een overname/exit geen gek idee zijn. De kleine aandeelhouders hebben recht op een objectieve oordeelsvorming. Zeker ook omdat TomTom geen enkele informatie verschaft over de potentie van o.a. de Apple-deal. En het is trouwens niet alleen Crucell waarbij de overname stonk. Het stinkt bijna altijd bij een overname/exit.
takeover 21-12-12 schreef op 17 december 2012 22:35 :
Een onafhankelijk boekenonderzoek (olv van bijvoorbeeld VEB) zou bij een overname/exit geen gek idee zijn. De kleine aandeelhouders hebben recht op een objectieve oordeelsvorming. Zeker ook omdat TomTom geen enkele informatie verschaft over de potentie van o.a. de Apple-deal.
En het is trouwens niet alleen Crucell waarbij de overname stonk. Het stinkt bijna altijd bij een overname/exit.
Als aandeelhouder die steeds meer stukken aan het inslaan is, neem ik aan dat je in de afgelopen jaren een enorme berg aan kritische vragen op AVA's hebt gesteld? Laat ik ook mijn andere vraag nog even herhalen. Lukt het een beetje met de wereldvrede? Was jij trouwens ook niet degene die er 100% zeker van was dat het bod bij Crucell fors verhoogd zou worden? Is dat destijds nog een beetje gelukt?
Crucell is history. Veel van geleerd. Vooral hoe je als kleine aandeelhouder door een slimme Amerikaanse farmareus wordt uitgerookt tegen een veel te lage prijs. Is er ooit tijdens een AVA een kritische vraag voldoende duidelijk beantwoord? Nog nooit een interessante of leerzame AVA meegemaakt. Vaak alleen maar domme vragen en domme antwoorden plus veelal wat boekhoudersgeneuzel.
takeover 21-12-12 schreef op 17 december 2012 23:02 :
Crucell is history. Veel van geleerd. Vooral hoe je als kleine aandeelhouder door een slimme Amerikaanse farmareus wordt uitgerookt tegen een veel te lage prijs.
Is er ooit tijdens een AVA een kritische vraag voldoende duidelijk beantwoord? Nog nooit een interessante of leerzame AVA meegemaakt. Vaak alleen maar domme vragen en domme antwoorden plus veelal wat boekhoudersgeneuzel.
Dus je mede-aandeelhouders stellen domme vragen. Zo'n opmerking draagt dan weer minder bij tot de wereldvrede.
Fakten:Apple had behoefte aan een goede Maps app voor hun iOS devices, die is (iPhone) of komt (iPad) er nu. Google heeft Tele Atlas al in 2009 wat betreft de US aan de kant gezet, vanwege de slechte kwaliteit van hun data. De US is de meest belangrijke markt. Apple heeft in zijn geschiedenis nooit grote bedrijven overgenomen (Next was grootste overname ooit). Apple heeft bijna geen productie teams in het buitenland. Apple heeft tot nu toe nooit aangegeven, een data provider van mapping Data te willen worden. Of in de markten of producten te willen gaan zitten, die TomTom maakt. Apple wou verder met Google, maar Google wou advertenties in hun Maps plaatsen en beter de gebruiker tracken. Dit is Google's Business Model. Apple hoeft geen angst te hebben, dat Google iOS verlaat, want ze verdienen niet aan hardware, maar aan ads. Apple biedt het platform, Google de content … Dus, de huidige situatie: beide zijn tevreden: Apple heeft een ads-free, redelijk alternatief en voor degene die ads en user tracking niet erg vinden, kunnen gebruik maken van Google Maps. Ik zie geen behoefte aan een koop van TomTom door Apple.
Niet allemaal, maar veel wel. Diegenen die wel een goede kritische vraag kunnen stellen worden in de regel helaas afgescheept. Dus per saldo word je daarmee dan ook niet wijzer.
[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
bart1805 schreef op 17 december 2012 23:23 :
[...]
Maar ik neem aan dat je bij de afgelopen AVA van TomTom tegen hebt gestemd bij een aantal voorstellen?
Hebben al je aliassen overigens hun eigen aandelenpakket?
haha, dat zou interessant zijn :)
bart1805 schreef op 17 december 2012 22:05 :
[...]
Een terughoudende verwachting? Bij de winstwaarschuwing zeiden ze dit:
As a result of these developments we now expect full year revenue of between €1,225 and €1,275 million and earnings per share of between €0.25 and €0.30. Spot on zou ik zo zeggen. Dus niks zeer terughoudend, maar uiterst realistisch.
Mag ik voorstellen dat de volgende reincarnatie weer in het lichaam van Inspirator plaats heeft? Die had namelijk een eigen draadje met onzin. Wel zo makkelijk.
Redelijk spoton ja. Maar.... Er was in Q4 nog wel een extra afschrijving op 3rd party services waarvan de hoogte niet werd gespecificeerd, waarna de winst op 31 ct per aandeel kwam.
En maar schrijven over exit/overname en maar hoop scheppen want van de cijfers valt weinig te verwachten. De lijst geeft een dominantie van koersen rekeninghoudend met een exit/overname en voor het einde van het jaar. Helaas voor hen tot nu toe totaal niet bewaarheid. De meesten zitten er weer ver naast met de voorspelling, ja durf dat te schrijven ook al is het nog geen einde jaar. En nogmaals de exit/overname praatjes zijn een teken van zwakte in het geloof in de blijvende zelfstandigheid van TomTom waarbij goede cijfers worden geschreven.
KOS schreef:
En maar schrijven over exit/overname en maar hoop scheppen want van de cijfers valt weinig te verwachten.
De lijst geeft een dominantie van koersen rekeninghoudend met een exit/overname en voor het einde van het jaar.
Helaas voor hen tot nu toe totaal niet bewaarheid.
De meesten zitten er weer ver naast met de voorspelling, ja durf dat te schrijven ook al is het nog geen einde jaar.
En nogmaals de exit/overname praatjes zijn een teken van zwakte in het geloof in de blijvende zelfstandigheid van TomTom waarbij goede cijfers worden geschreven.
Wat is je punt?
*Justin* schreef op 18 december 2012 00:15 :
[...]
Redelijk spoton ja. Maar.... Er was in Q4 nog wel een extra afschrijving op 3rd party services waarvan de hoogte niet werd gespecificeerd, waarna de winst op 31 ct per aandeel kwam.
Ook weer zo iets vreemds; het is dus niet alleen een forse impairment op de kaarten geweest om de waarde van de toko te drukken. Ik ben ook benieuwd hoe de kosten van de Apple-deal in de cijfers zijn verwerkt.
[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
KOS schreef:
[quote alias=majoor id=6630462 date=201212180949]
[...]
Wat is je punt?
[/quote]
Niet duidelijk genoeg ?
Het ontbreekt op het forum aan zelfreflectie, waardoor een vertroebeld beeld ontstaat.
Denk je dan dat hier op het forum beleggers zitten die afgaan op de postings van forumleden?
Als een ruim aantal berichten voorzien zijn van vele toekomstige geweldige verdiensten van TomTom en het forum daar op enkele uitzonderingen na daar geen tegengas opgeeft dan is het onlogisch dat de laatste groep (dominant het forum) gelooft in een overname (Rabo analist). Immers waarom zal TomTom zich laten overnemen als het bestuur ook goede verdiensten in de toekomst ziet ? Niet alleen behouden de oprichters dan de onderneming maar hun aandelen worden ook vanzelf meer waard. Dat is een(1) van de vele tegenstrijdigheden op dit forum.
KOS schreef op 18 december 2012 09:57 :
[...]
Niet duidelijk genoeg ?
Het ontbreekt op het forum aan zelfreflectie, waardoor een vertroebeld beeld ontstaat.
een van de vaste waarden in het leven is zelfreflectie en ik opteer daar zeker aan deel te nemen. heb echter van jou nog geen specificatie gezien van jouw calculatie dat tom2 de komende drie kwartalen in omzet EN winst zal achterblijven bij de in het jaar voorgaande kwartalen. ik begrijp dat het moeilijk is om dat op papier waar te maken(maar in de fantasie is alles mogelijk, opok zeker bij degenen die er heel positief naar kijken). indien je geen gebruik wenst te maken om jouw beweringen te staven met openbare prognoses heeft het kennelijk geen zijn om je serieus te nemen.
[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)