Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Donderdag 18 augustus

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
[verwijderd]
0
C
quote:

TimothyF schreef op 18 aug 2011 om 12:51:


[...]

Blijf niet te veel hangen in het verleden he, lik je wonden, ook al zijn deze gapend (;-)), en blijf alert voor kansen.

Het is niet zo dat Mittal goedkope navigatie kastjes maakt, die van alle kanten worden beconcurreert door PDA/Smartphones en Chinese copies.... Van zo'n bedrijf kun je je afvragen of dit nog wel goed komt, en de koers van 2007 zal zeker niet opnieuw bereikt worden.

Maar Mittal is 's werelds grootste producent van staal die de afgelopen jaren druk doende is geweest om zelf in haar grondstoffen te kunnen voorzien. Vroeg of laat, wanneer het een en ander weer aantrekt, gaat zich dat uitbetalen. En denk je dat die koers dan nog steeds rond een schamele 15 euro zal hangen?

Op de dag dat de wereld geen staal meer nodig heeft, dan zou ik me geen zorgen maken om je waardeloze aandelen, maar meer om je veiligheid want dan branden de straten, en zo snel zie ik dat niet gebeuren.


Wat vind jij een reële koers waarop stollingsproces kan starten? I phoneberichtje
TimothyF
2
quote:

downorupisayup schreef op 18 aug 2011 om 14:17:


C[...]

Wat vind jij een reële koers waarop stollingsproces kan starten? I phoneberichtje


Geen idee, degene die dat weet kan een vermogen verdienen. Deze huidige koers heeft weinig meer met het bedrijf te maken, maar is gebaseerd op macro-economisch nieuws. We hebben een roerig jaar gehad tot nu toe; tsunami waardoor Japan 2 wkn plat lag, Arabische lente die de olieprijs tot grote hoogte dreef, euro crisis 2 en een vertraging in de groei van veel industriële landen, om uiteenlopende redenen.

Dit zijn allen zaken die zeer belangrijk zijn geweest, en veel invloed hebben gehad op de koersen. Om je een voorbeeld te geven, ik heb onlangs een macro-analyse uitgevoerd van de VS; de Amerikanen zijn (op enkele Arabieren na) 's werelds grootse consumers van olie p/capita. Hun prijs aan de pomp is ongeveer direct gelinked aan de olieprijs (doordat hun olieproducten niet in die mate worden belast zoals hier in Europa gebeurt). Dus wanneer in een maand tijd de olieprijs met 20% stijgt, stijgt je benzine rekening met hetzelfde percentage. Tel daarbij op dat men zeer veel verbruikt (heavy users), door zwaardere motoren maar ook meer kilometers aflegt, woon/werk, boodschappen, alles eigenlijk) en je kunt je voorstellen wat de gevolgen zijn voor een gemiddeld huishouden. Zo heeft die Arabische lente toch ontzettend veel invloed gehad in de VS, en dat dreunt nog maanden door.

Ik snap overigens wel dat een hoop mensen helemaal klaar zijn met Mittal, het is dit jaar, en eigenlijk al sinds mei vorig jaar een laf aandeel geweest. Het bedrijf daarentegen begint steeds beter te draaien, gaan dit jaar een beter jaar hebben dan vorig jaar. Het is nu wachten dat Obama mooie plannen laat zien om de economie een nieuwe boost te geven, en men bij de EU consensus bereikt over de euro, dan kan het hard gaan.

Iemand die zegt dat Mittal met 3mnd op vijf eur moet staan praat net zulke flauwekul als iemand die zegt dat het binnen 3 mnd op vijftig euro moet staan. Er kan van alles gebeuren, maar dat weten deze beste stuurlui ook niet.

TimothyF
0
quote:

MrCash schreef op 18 aug 2011 om 13:01:


[...]

Ja ok. Over 22mnd heb je inderdaad wel een kans dat ie beter doet dan nu hehehe


Maar zeg eens Mr Cash, heb je nu optimaal kunnen profiteren van deze ellende op de beurs? In juni viel dat vies tegen, was het meer een beste stuurlui verhaal. Heb je sindsdien toch nog redelijk wat posities opgebouwd (short uiteraard) of wist je wel dat het zou gaan dalen, maar durfde/wilde je er niet naar handelen?
[verwijderd]
0
I
quote:

TimothyF schreef op 18 aug 2011 om 14:49:


[...]

Geen idee, degene die dat weet kan een vermogen verdienen. Deze huidige koers heeft weinig meer met het bedrijf te maken, maar is gebaseerd op macro-economisch nieuws. We hebben een roerig jaar gehad tot nu toe; tsunami waardoor Japan 2 wkn plat lag, Arabische lente die de olieprijs tot grote hoogte dreef, euro crisis 2 en een vertraging in de groei van veel industriële landen, om uiteenlopende redenen.

Dit zijn allen zaken die zeer belangrijk zijn geweest, en veel invloed hebben gehad op de koersen. Om je een voorbeeld te geven, ik heb onlangs een macro-analyse uitgevoerd van de VS; de Amerikanen zijn (op enkele Arabieren na) 's werelds grootse consumers van olie p/capita. Hun prijs aan de pomp is ongeveer direct gelinked aan de olieprijs (doordat hun olieproducten niet in die mate worden belast zoals hier in Europa gebeurt). Dus wanneer in een maand tijd de olieprijs met 20% stijgt, stijgt je benzine rekening met hetzelfde percentage. Tel daarbij op dat men zeer veel verbruikt (heavy users), door zwaardere motoren maar ook meer kilometers aflegt, woon/werk, boodschappen, alles eigenlijk) en je kunt je voorstellen wat de gevolgen zijn voor een gemiddeld huishouden. Zo heeft die Arabische lente toch ontzettend veel invloed gehad in de VS, en dat dreunt nog maanden door.

Ik snap overigens wel dat een hoop mensen helemaal klaar zijn met Mittal, het is dit jaar, en eigenlijk al sinds mei vorig jaar een laf aandeel geweest. Het bedrijf daarentegen begint steeds beter te draaien, gaan dit jaar een beter jaar hebben dan vorig jaar. Het is nu wachten dat Obama mooie plannen laat zien om de economie een nieuwe boost te geven, en men bij de EU consensus bereikt over de euro, dan kan het hard gaan.

Iemand die zegt dat Mittal met 3mnd op vijf eur moet staan praat net zulke flauwekul als iemand die zegt dat het binnen 3 mnd op vijftig euro moet staan. Er kan van alles gebeuren, maar dat weten deze beste stuurlui ook niet.





Dankje. Ab tje.!!
[verwijderd]
1
quote:

TimothyF schreef op 18 aug 2011 om 14:51:


[...]

Maar zeg eens Mr Cash, heb je nu optimaal kunnen profiteren van deze ellende op de beurs? In juni viel dat vies tegen, was het meer een beste stuurlui verhaal. Heb je sindsdien toch nog redelijk wat posities opgebouwd (short uiteraard) of wist je wel dat het zou gaan dalen, maar durfde/wilde je er niet naar handelen?


Beste TimothyF,

Ik heb sinds Baffinland soap (nov 2010) altijd short gegaan met MT. Meerdere keren heb ik in MT forum gezegd dat ik bijna altijd (95% keer) short ga met MT. Toen MT rond 26 euro stond heb ik gezegd dat MT naar 20 euro zal gaan en niemand geloofde mij. Sinds Juni/Juli heb ik veeeeel vijanden gemaakt hier (alles is terug te vinden in MT forum voor de verificatie) omdat men alleen maar de roze bril wilde dragen.

Lees voor de gein mijn posts van juni, juli en augustus even door. Ook kan je zien hoe anderen tekeer gingen met mij en "afmaakten" destijds...

Ik wend uitgemaakt voor de paniekzaaiers, Mister cRash, iemand die geen argumenten had, iemand die gestoord was en dat ik prof. hulp nodig had (en pas na de behandeling mocht ik in MT forum komen), iemand die inburgeringscursus nodig had, iemand die niet in hun voetbalteam past, iemand die geen buurman wilde zijn en dat niemand in mijn omgeving wilde bevinden... iemand die een ordinaire bashers was etc etc... dat is teveel om te noemen... Nogmaals lees effe juni, juli draadjes door voor de gein...

En concreet gezegd: ja, ik haal (en haalde) meer uit shorts.

Met vriendelijke groeten Mister Cash

[verwijderd]
0
oei, log net pas in en zie de koers.

Volgens mij kan ik mijn Aug 16 calls wel afschrijven...
[verwijderd]
0
Even een korte opmerking naar MrCrash.

Dat mensen over jou heen vielen was niet zo zeer dat je negatief was over de koers, maar meer over de manier waarop je het bracht.

Maar goed, kan niet anders zeggen, je had het volledig bij het goede eind.

Mijn complimenten daarvoor!

Nu mag ik wel hopen dat je hier dan ook bakken met geld heb verdient, want anders ben je een rund ;-)
[verwijderd]
0
We krijgen weer een pak rammel. Geruststellende gedachte dat het verlies van vandaag binnen 2 tot 4 weken weer goedgemaakt is. Behoudens er verder geen slecht nieuws uitkomt, de economie weer aantrekt, shorters in winterslaap gaan, en alle sterren goed staan.
crooswijk6
0
Alle complimenten mogen echt naar Mrcash gaan, hij was een van de weinigen die dit heeft voorzien.
[verwijderd]
0
Gaat weer helemaal nergens over dit. We weten toch hoe de vork in de steel zit, de cijfers zijn bekend. Maar iedere keer als een of andere pipo z'n mondje roert gaat alles in de uitverkoop. Iedereen lijkt een mening te hebben, en nog erger, hem te moeten ventileren. Ja Morgan Stanley, we weten dat de economie er niet florisant voorstaat, het heeft geen zin om dat 800x te herhalen.
Terwijl de DJ/S&P om 17.30u hun DL bereiken mag Europa weer DL sluiten.
[verwijderd]
0
quote:

Wizz schreef op 18 aug 2011 om 15:18:


Nu mag ik wel hopen dat je hier dan ook bakken met geld heb verdient, want anders ben je een rund ;-)


Ja zeker. Heb niets te klagen :)
[verwijderd]
0
ai ai ai wat gaan ze tekeer die beurzen zeg...
Belooft wat voor de opening morgen als broertje Dow rood eindigt vanavond...

Morgen wederom rode dag (zeker MT, ivm ex-div).
[verwijderd]
0
quote:

MrCash schreef op 18 aug 2011 om 16:17:


ai ai ai wat gaan ze tekeer die beurzen zeg...
Belooft wat voor de opening morgen als broertje Dow rood eindigt vanavond...
Morgen wederom rode dag (zeker MT, ivm ex-div).

MT is een no-brainer. Maakt niet uit wat de futs morgen doen.
TimothyF
0
quote:

MrCash schreef op 18 aug 2011 om 15:05:


[...]

Beste TimothyF,

Ik heb sinds Baffinland soap (nov 2010) altijd short gegaan met MT. Meerdere keren heb ik in MT forum gezegd dat ik bijna altijd (95% keer) short ga met MT. Toen MT rond 26 euro stond heb ik gezegd dat MT naar 20 euro zal gaan en niemand geloofde mij. Sinds Juni/Juli heb ik veeeeel vijanden gemaakt hier (alles is terug te vinden in MT forum voor de verificatie) omdat men alleen maar de roze bril wilde dragen.

En concreet gezegd: ja, ik haal (en haalde) meer uit shorts.

Met vriendelijke groeten Mister Cash



Hi Cash,
Vanaf nov2010... Gedurende de eerste 4 maanden, 40% van de tijd dus, ging het niet eens zo slecht. Op een dip tot 320 begin dec'10 na. Want hoewel Mittal niet steeg zoals de ASML/ASMI's en Air France, ging hij zeker niet naar beneden.... Want ik zat goed in Mittal, en in februari steeg die koers richting 28, inclusief 1/20 aandeel Aperam die toen 32 waard was.

Maar daarna heb je inderdaad gelijk gehad, ik beschouw me overigens niet als een persoon die je beschimpte.

Wat verwacht je voor de aankomende tijd, 2 maanden, graag met onderbouwing (wat het ontbreken daarvan, was voor een enkeling de reden tot irritatie meen ik me te herinneren).

groet.

Ik heb overigens de eerste 'batch' van mijn MT calls inmiddels in port, hij heeft ze uitgevoerd.
elbwee
0
Het is wel typisch dat in deze shit ook de juiste standen van de indexen op Beursgorilla verstek laten gaan. En ook de IEX Market Monitor klapt er telkens uit. Malaise alom.
Serieuze daling vandaag, de zoveelste die we voor de kiezen krijgen. Stap voorlopig nog niet in, het ziet er naar uit dat we recente dieptepunten weer gaan opzoeken. Morgen expiratiedag dus dat wordt weer pret voor tien.
de volharder
0
Shorten dan wel naked-shorten is niet de enige oorzaak van de enorme dalingen de afgelopen maanden. Er is meer aan de hand: vrees voor recessie,vertrouwen,euro-crisis om maar eens wat te noemen.
Maar we kunnen het er niet ook nog eens bijhebben.
Gisteren een zinloze discussie gehad met mr.Cash. Via een link die hij gaf las ik een stuk in de Telegraaf over het zo verfoeide shorten. Nu de AFM op termijn erover denkt e.e.a. te gaan verbieden en andere landen het reeds gedaan hebben is de kans groot dat dit tuig v.d. richel de AEX nog verder naar beneden helpt.
Mijn idee is nu, laten we zoveel mogelijk onze pensioenfondsen aanschrijven en van hen eisen niet lichtzinnig met ons geld om te gaan.
Er zijn nl. regels en afspraken gemaakt met o.a. vakbonden, belangenorganisaties, regering enz..Een bepaald % is belegd in aandelen, een ander % in vastgoed, een % in obligaties maar ook een % gewoon op een bankrek.
Het is dus niet zoals mr.Cash aangeeft dat een pensioenfonds maar zo, omdat de koers bv. van MT van 30 naar 15 is gedaald, er maar even 2 miljoen bij kan kopen, omdat het zo goedkoop is. Een pensioenfonds blijft niet alleen juridisch maar ook feitelijk eigenaar met shorten door andere partijen. Het bezit van 1 miljoen aandelen T á 30 euro is door het shorten gehalveerd. Alleen de minimale leenvergoeding staat hier tegenover. Maar dit staat in geen verhouding tot het gigantisch rendementsverlies.
Schrijven en eisen dat ze moeten ophouden want een jaar of wat geleden was de dekkingsgraad door de bankencrisis ook al gedaald beneden een door de regering opgelegd percentage. Omdat ook toen de aandelen in een vrije val waren geraakt. Nu er weer een dergelijk scenario dreigt zit het er dik in dat zij ons (de gepensioneerden en de nu nog betalenden) weer om een bijdrage vragen. Reden: Het gaat slecht op de beurs. Oorzaak o.a. shorten (maar dat zeggen ze er niet bij) dat door hen zelf in leven wordt gehouden. De bijdrage is bv. het korten van pensioen-uitkeringen, inflatie-correctie niet toepassen en premie verhogen.
Mr.Cash vindt dit allemaal geen probleem maar ik wel!
We ontvangen allemaal elk jaar een pensioen-opgave. Daar staan adressen op die je zou kunnen gebruiken om ze aan te schrijven. Ook vakbonden als controlerend orgaan zouden in aanmerking kunnen komen.
Misschien zijn er onder ons die hier heel goed in zijn en bv. een voorbeeldbrief op het forum willen plaatsen.
We hebben de aandacht getrokken bij de AFM en bij de politiek, dus waarom ook niet bij de pensioenfondsen zelf?
Graag je reaktie
the Fonz
0
In 6 weken tijd 41% van de beurswaarde af. 1 Juli stond Mittal nog op 24,20 euro en nu........ Wanneer stopt dit? Of zoals nu in 3 dagen tijd 13% omlaag. Volgens mij wordt er tegenwoordig niet meer gekeken naar de bedrijven zelf maar wordt de koers bepaald door sentiment en shorters.
Groeten Fons
74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ArcelorMittal Meer »

Koers 12,208   Verschil -0,28 (-2,24%)
Laag 12,116   Volume 7.303.879
Hoog 12,744   Gem. Volume 6.327.422
23-aug-19 17:35
label premium

ArcelorMittal: Pijn in Europa

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium