Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
beleggertje2020 schreef op 6 januari 2024 00:42 :
[...]
Staat allemaal nog in de kinderschoenen deze innovatie ! Ben benieuwd wat de levensduur van dergelijke batterijen gaat zijn ! Kan me voorstellen dat de levensduur van dergelijke batterijen wel eens heel flink korter kan zijn dan die van een lithium-batterij ! Natuurlijk is men extreem optimisch daar in China en moeten er veel investeerders (autofabrikanten) voor gezocht worden . Innovaties duren heel vaak veel langer dan gedacht is mijn ervaring !
Alles wordt afgewogen gezien de kosten van het batterij-pakket bij een EV, ligt de nadruk op de goedkope productie met daarbij de beste eigenschappen , gezien dat beide elkaar hierin tegemoed gaan komen zal de nadruk meer naar de goedkope productie hellen . Het duurdere EV segment zal meer naar de beste eigenschappen over hellen , maar dat ( denk ik ) is niet het segment waar het meeste in verdient gaat worden . Dat brengt ons terug bij vraag en aanbod , terwijl de ontwikkelingen voor de beste batterij-variant gewoon op hoge toeren door blijven draaien , uiteindelijk gaat de vraag steeds meer naar de goedkopere variant verschuiven omdat de eigenschappen daarvan steeds beter zullen worden . Wie de wereldstandaard op de markt kan brengen en aan de vraag kan voldoen , slaat de homerun .
Zo kun je het natuurlijk ook bekijken...Ieder nadeel heeft zijn voordeel (hoop ik voor de EV klant).Martien Visser :Lithiumcarbonaat kost nu omgerekend nog maar €11,40 per kg. Ruim een jaar geleden was dat €84/kg. Per kWh batterij is 1 kg Lithiumcarbonaat (Li2CO3) nodig. Bij een 50 kWh auto-accu scheelt dat dan €3600 aan materiaalkosten!
nine_inch_nerd schreef op 5 januari 2024 15:38 :
Tegenhanger Li.
Kan toch sneller intrede doen.
Two Innovative EV Models with Sodium-Ion Batteries Debut in China sodiumbatteryhub.com/2024/01/03/sodiu... Dit soort batterijen is te zwaar voor personenauto's.
DeZwarteRidder schreef op 6 januari 2024 11:45 :
[...]
Dit soort batterijen is te zwaar voor personenauto's.
cnevpost.com/2024/01/05/byd-sodium-ba...
nine_inch_nerd schreef op 6 januari 2024 10:55 :
Zo kun je het natuurlijk ook bekijken...Ieder nadeel heeft zijn voordeel (hoop ik voor de EV klant).
Martien Visser :
Lithiumcarbonaat kost nu omgerekend nog maar €11,40 per kg. Ruim een jaar geleden was dat €84/kg. Per kWh batterij is 1 kg Lithiumcarbonaat (Li2CO3) nodig. Bij een 50 kWh auto-accu scheelt dat dan €3600 aan materiaalkosten! Goed punt nine-inch en dan hebben we het over een batterij met exact dezelfde eigenschappen , terwijl de tijd ( markt )goedkopere en goede varianten blijft ontwikkelen , eigenlijk allemaal erg logisch als een ontwikkelaar groen licht voor een nieuwe variant ziet , en dus daar een markt voor ziet , moet deze nieuwe variant de bestaande overtreffen , dan wel in betere eigenschappen , of beter nog , nagenoeg het zelfde product , maar goedkoper te fabriceren , voldoet het niet aan een van deze factoren , dan heeft het geen schijn van kans op de markt als concurrent van de reeds bestaande . Nieuwe aanbieders moeten daar mee logischerwijs met een beter concept komen . Dat gaat altijd ten koste van iets anders , dit betekent dat deze markt behoorlijk risicovol is . Het ( voordeel ) van een doorslaggevende nieuwkomer , ( is de prijs ) die een bestaande aanbieder moet betalen . Terug naar AMG het is natuurlijk win win voor AMG als deze in Europa de enige aanbieder van een bepaald product blijft , waar veel vraag naar is . Beter nog dat de vraag naar hun product groter wordt , dan het aanbod wat ze kunnen leveren , een beetje onder het niveau van de vraag mee groeien zal ze dan geen windeieren leggen . Maar mocht de vraag ( in deze innoverende mark ) voor hun product afnemen omdat een totaal ander concept technologisch voorsprong neemt , dan zal toch ook bij AMG het roer om moeten . Wat ik dus wil zeggen is , dat in deze bedrijfstak je het ene moment monopoly positie kunt hebben , maar ook dat deze bedrijfstak rare sprongen kan maken waardoor het er diep in kan hakken . Deze bedrijfstak is zo innoverend dat je je geen stilstaande technologie kunt permitteren . Achterover hangen met de instelling dat het wel goed gaat komen , is daarmee de route naar de afgrond . Dt brengt ons dan bij de artikelen waar we momenteel mee dood gegooid worden , dat over 5 jaar de vraag mega-enorm is opgelopen . Dan stel ik de vraag , de vraag naar wat , want de samenstelling van zo'n batterij , kan dan mogelijk al weer behoorlijk uit een andere hoek waaien . En dan nog even de vijfjarige enorm opgelopen vraag door koppelen naar het aanbod , er is helemaal niemand die kan zeggen hoe over vijf jaar de verhoudingen van de vraag en het aanbod zullen liggen , veel aanbieders leven imo in de waan dat ze mee willen profiteren van het verdelen een gouden kaas . Dus inderdaad het aanbod op de markt zal meegroeien maar dat brengt imo met zich mee dat door de keiharde onderlinge concurrentie de marges kleiner worden .
Drieklezoor schreef op 5 januari 2024 19:46 :
gekocht op een verkeerd moment
Of het koopmoment verkeerd was, hangt deels samen met je verkoop moment :).
Take a sisi schreef op 6 januari 2024 09:31 :
[...]
Alles wordt afgewogen gezien de kosten van het batterij-pakket bij een EV, ligt de nadruk op de goedkope productie met daarbij de beste eigenschappen , gezien dat beide elkaar hierin tegemoed gaan komen zal de nadruk meer naar de goedkope productie hellen .
Het duurdere EV segment zal meer naar de beste eigenschappen over hellen , maar dat ( denk ik ) is niet het segment waar het meeste in verdient gaat worden .
Dat brengt ons terug bij vraag en aanbod , terwijl de ontwikkelingen voor de beste batterij-variant gewoon op hoge toeren door blijven draaien , uiteindelijk gaat de vraag steeds meer naar de goedkopere variant verschuiven omdat de eigenschappen daarvan steeds beter zullen worden .
Wie de wereldstandaard op de markt kan brengen en aan de vraag kan voldoen , slaat de homerun .
Ja ja maar goedkoop kan uiteindelijk een extreme duurkoop blijken ! Dat spul met natrium erin en dan in contact komen met bijv wat water onder bepaalde omstandigheden kan zelfs zeer heftige explosies in de auto veroorzaken , nl waterstof en natrium zijn echt geen goede vrienden hoor ! Bij lithium kan het bij een autobrand ook flink loslopen maar lang niet zo erg als met Natrium in contact met water (dat is een heftige BOM )
China’s CATL and BYD are expected to be the two largest battery makers by 2026www.ft.com/content/de696ddb-2201-4830... Interessant stuk over EV in de FT
beleggertje2020 schreef op 6 januari 2024 18:31 :
[...]
Ja ja maar goedkoop kan uiteindelijk een extreme duurkoop blijken ! Dat spul met natrium erin en dan in contact komen met bijv wat water onder bepaalde omstandigheden kan zelfs zeer heftige explosies in de auto veroorzaken , nl waterstof en natrium zijn echt geen goede vrienden hoor ! Bij lithium kan het bij een autobrand ook flink loslopen maar lang niet zo erg als met Natrium in contact met water (dat is een heftige BOM )
Dus opnieuw maar de tekentafel , game on .
www.linkedin.com/posts/logan-lu-b8896... Het grote spel is op de wagen wie gaat er als 1e stoppen ..... Op naar de normalisatie van de prijzen ....
beleggertje2020 schreef op 6 januari 2024 18:31 :
[...]
Ja ja maar goedkoop kan uiteindelijk een extreme duurkoop blijken ! Dat spul met natrium erin en dan in contact komen met bijv wat water onder bepaalde omstandigheden kan zelfs zeer heftige explosies in de auto veroorzaken , nl waterstof en natrium zijn echt geen goede vrienden hoor ! Bij lithium kan het bij een autobrand ook flink loslopen maar lang niet zo erg als met Natrium in contact met water (dat is een heftige BOM )
ligt natuurlijk ook aan het soort natrium. Natriumzouten hebben geen last van water. Het metaal natrium....haha...op school had een leerling een stukje natrium gepikt (werd in olie bewaard). Zijn moeder wist niet wat het was en heeft het door de wc gespoeld. Dat gaf knallen, de pot moest vervangen worden.
T. Edison schreef op 6 januari 2024 20:31 :
[...] ligt natuurlijk ook aan het soort natrium.
Natriumzouten hebben geen last van water.
Het metaal natrium....haha...op school had een leerling een stukje natrium gepikt (werd in olie bewaard). Zijn moeder wist niet wat het was en heeft het door de wc gespoeld.
Dat gaf knallen, de pot moest vervangen worden.
Precies. We praten over twee verschillende toestanden van Natrium. Een de originele vaste toestand als zacht vaste stof die in aanraking met water extreem reageert (Na+ OH-, oftewel natronloog en H2) en de andere toestand is gewoon als het al een ion is, net zoals in keukenzout (Na+ en Cl-) opgelost in water. Vaste natriumzouten (bv NaCl, keukenzout) lossen goed op in water, maar kan als je veel opeens erin gooit iets oplossingswarmte geven. Bij de batterij is de toestand als een Na ion (Na+). Dus onschuldig....
...... onschuldig , leuke zinspeling in de keiharde wereld van een big risky business . Heb bt-way steeds meer het gevoel dat we de periode high risks met de high rewards achter ons hebben .
Nieuwe week nieuwe kansen. Ik verwacht een herstel richting 22,3
DeZwarteRidder schreef op 6 januari 2024 11:45 :
[...]
Dit soort batterijen is te zwaar voor personenauto's.
Haha u heeft er echt geen verstand van he?
Is het een idee als ze zowel de banden als de airbag, frame dan vullen met helium? Wordt alles toch lichter van?
Drieklezoor schreef op 5 januari 2024 19:46 :
gekocht op een verkeerd moment
Story of your life
geldmaker schreef op 5 januari 2024 19:07 :
[...]
Leuke binnenkomer op dit forum, je zal wel veel kennis hebben over de historie van dit aandeel zo snel te zien en te oordelen..........
Ik sta inderdaad bekend om mijn snelle en juiste observaties
Lord Apollyon schreef op 7 januari 2024 16:54 :
[...]
Ik sta inderdaad bekend om mijn snelle en juiste observaties
Die opmerking had ook niks te maken met "kennis en kunde" van het aandeel. Wappie/complot-theorieën, voortkomend als mensen het niet meer begrijpen/under controle hebben en een onmacht voelen....
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)