Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Arcelor Mittal November 2018
Volgen
Crypsis schreef op 1 november 2018 09:08 :
[...]
Am had de 2 voorgaande cijfers met een toen iets beter sentiment gewoon moeten stijgen. Als je knappe cijfers hebt en je staat zo laag en gaat niet omhoog. Een klein beetje op een herstel dag dan word het toch gewoon nix. Of vind jij van wel?
Wat wil je nu zeggen ??
Vraag jij nou maar nix aan mij, want ik vind je vodje.
'Resultaat ArcelorMittal iets tegenvallend' Gepubliceerd op 1 nov 2018 om 09:23 AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - Staalconcern ArcelorMittal heeft in het derde kwartaal een iets lager resultaat geboekt dan verwacht. Dat laat Goldman Sachs weten in een reactie op de cijfers. De Amerikaanse zakenbank spreekt van een ,,kleine misser''. Het bedrijfsresultaat (ebitda) bedroeg ruim 2,7 miljard dollar. Ook de nettowinst viel wat lager uit dan gedacht, door een afschrijving gerelateerd aan de overname van het Italiaanse Ilva, aldus Goldman Sachs. De nettoschuld was juist wat hoger dan voorzien met 10,5 miljard dollar door een hoger dan verwacht werkkapitaal. Hier had Goldman Sachs een bedrag van 10,2 miljard dollar voorspeld. Goldman Sachs spreekt van wisselende resultaten. Het advies staat op convicted buy, met een koersdoel van 35,50 euro. Goede marktomstandigheden ING geeft eveneens aan dat het resultaat iets lager uitviel dan de consensus van 2,75 miljard dollar, terwijl de nettoschuld hoger uitkwam dan door de bank was voorzien. ING wijst er wel op dat ArcelorMittal nog steeds goede marktomstandigheden in de staalindustrie ziet en de prognoses voor de wereldwijde staalvraag handhaaft. Het advies is buy, met een koersdoel van 31 euro.
Gelukkig is Goldman Sachs ook maar een bank en die hebben geen enkel verstand van ondernemen met hun koersdoelen en ratings. Ik zag op de site van Nippon over de joint venture met MT voor Essar het volgende: Based on the success of the relationship between NSSMC and AM, as well as AM’s extensive track record of rebuilding many companies and substantial market knowledge of India , NSSMC believes that, by bringing together the strengths of both companies, NSSMC and AM will be able to successfully turn around ESIL and transform it into a competitive steel business Wisten we natuurlijk al lang, maar toch leuk om bevestigd te zien door derden.
AM is één grote teleurstelling aan het worden en de beleggers de melkkoeien van de grote spelers . Kijk maar eens rond , vele andere effecten hebben deze week weerom mooie stijgingen te pakken gehad , tot zelfs 15% . Als ik zie welk rendement ik zou gehad hebben met hetzelfde kapitaal dat in AM zit dan zat ik nu waarschijnlijk ergens onder een warme zon aan het zwembad . Ik zal in ieder geval AM wat meer links laten liggen in de toekomst
Balls of Steel schreef op 1 november 2018 10:47 :
AM is één grote teleurstelling aan het worden en de beleggers de melkkoeien van de grote spelers . Kijk maar eens rond , vele andere effecten hebben deze week weerom mooie stijgingen te pakken gehad , tot zelfs 15% .
Als ik zie welk rendement ik zou gehad hebben met hetzelfde kapitaal dat in AM zit dan zat ik nu waarschijnlijk ergens onder een warme zon aan het zwembad .
Ik zal in ieder geval AM wat meer links laten liggen in de toekomst
Er vanuit gaande dat meestal dat wat omhoog gaat ook weer (een stuk) daalt én andersom, doe je dus m.i. precies wat je niet moet doen en maak je van jezelf een melkkoe!
mvliex 1 schreef op 1 november 2018 11:20 :
[...]Er vanuit gaande dat meestal dat wat omhoog gaat ook weer (een stuk) daalt én andersom, doe je dus m.i. precies wat je niet moet doen en maak je van jezelf een melkkoe!
dit slaat écht nergens op
Meer en meer kom ik tot de conclusie dat AM het prima doet, maar dat het met de huidige bedrijfsresultaten wel zo ongeveer aan zijn top zit met 4 tot max 5 euro per aandeel winst. Helaas hebben de beleggers er niet veel meer voor over dan 6 a 7 keer de winst. En met in het achterhoofd dat de economieën ook op de top zitten en dat er een keer een recessie aan komt, zie ik niet hoe de koers van AM nog een keer 30+ gaat halen.
Ebitda van ca. 10mrd. Net schuld van ca. 10mrd. Een normaal cyclisch productiebedrijf zou toch wel een EV/EBITDA multiple van minimaal 5-6x moeten halen. Met 1mrd aandelen heb je het dan over een koers van EUR40-50 per aandeel... Maar AM staat gewoon EUR22.
Accuboor schreef op 1 november 2018 11:50 :
Ebitda van ca. 10mrd. Net schuld van ca. 10mrd.
Een normaal cyclisch productiebedrijf zou toch wel een EV/EBITDA multiple van minimaal 5-6x moeten halen. Met 1mrd aandelen heb je het dan over een koers van EUR40-50 per aandeel...
Maar AM staat gewoon EUR22.
Mooiste is alles vliegt en AM stijgt nauwelijks, wachten op de breakdown...
Accuboor schreef op 1 november 2018 11:50 :
Ebitda van ca. 10mrd. Net schuld van ca. 10mrd.
Een normaal cyclisch productiebedrijf zou toch wel een EV/EBITDA multiple van minimaal 5-6x moeten halen. Met 1mrd aandelen heb je het dan over een koers van EUR40-50 per aandeel...
Maar AM staat gewoon EUR22.
Mee eens. Op basis van dergelijke sommetjes had ik ook jaren lang vertrouwen in dat de koers naar gemakkelijk naar 40 euro zou kunnen gaan. Leek mij bijna een zekerheid, mede ondersteun door veel koersadviezen waarom die van GS. Typisch geval van wel gelijk hebben maar het niet van de markt krijgen. En als ze de afgelopen 12 maanden niet meer dan 30 wilden betalen, waarom dan de komende tijd wel. Veel beter zal AM niet gaan presteren lijkt mij.
tukker51 schreef op 1 november 2018 12:06 :
[...]
Mee eens. Op basis van dergelijke sommetjes had ik ook jaren lang vertrouwen in dat de koers naar gemakkelijk naar 40 euro zou kunnen gaan. Leek mij bijna een zekerheid, mede ondersteun door veel koersadviezen waarom die van GS.
Typisch geval van wel gelijk hebben maar het niet van de markt krijgen.
En als ze de afgelopen 12 maanden niet meer dan 30 wilden betalen, waarom dan de komende tijd wel. Veel beter zal AM niet gaan presteren lijkt mij.
Zodra ze stoppen met allerlei nieuwe plants te kopen heb je de schuld zo afgelost. Dan heb je een heel ander risico en krijg je een betere waardering. Dat is de kern wat mij betreft. Maar ja de CEO is DGA en ziet het als hobby lijkt het...
De CEO heeft ook alweer 0,5mrd weggepist bij Ilva zie ik. Als hij zich bedwingt zou hij snel boven Jan zijn...
Met 'hulp' van de overkant gaat de koers vanmiddag naar 21,5 ? GS handhaaft (nog) wel het koersdoel (35,5) maar was toch iets teleurgesteld in de cijfers. Dat moedigt niet aan om te kopen ben ik bang. Sorry dat ik zo somber ben geworden, maar ik probeer objectief te kijken naar de beurs en AM in het bijzonder. P.S. gisteren tegen half zes toch besloten calls te kopen voor het geval de koers toch zou gaan spurten (mede geholpen door verder beursherstel).
Accuboor schreef op 1 november 2018 12:07 :
[...]
Zodra ze stoppen met allerlei nieuwe plants te kopen heb je de schuld zo afgelost. Dat is de kern wat mij betreft.
Ja vooral die schuld van 10,5 miljard, wat overigens niet niks is doet het hem denk ik in combinatie met weinig tot geen dividend. Met AM zullen we nog even geduld moeten hebben. Het heet niet voor niks plan 2020... In 2020 zal de schuld zo goed als wel verdwenen zijn en heeft AM zijn nieuwe aangekochte plants op de rit. Grote kans dat we richting 2020 wel langzaam gaan stijgen. Vanaf 2020 zullen we mijn inziens ook hogere koersen gaan bereiken dan € 40,-, als alles volgens plan loopt van AM en de economie laat ons niet teveel in de steek etc etc etc..
Pfffff, vraagt wel echt om geduld dit aandeel... Kan er ook niet meer uit gezien het grote verlies, lager dan dit gaan naar mijn idee voorlopig niet gebeuren maar ik doe geen voorspellingen meer voor einde van het jaar geloof ik...
Crypsis schreef op 1 november 2018 10:10 :
Vraag jij nou maar nix aan mij, want ik vind je vodje.
Vertel !!!
Banks schreef op 1 november 2018 12:14 :
[...]
Ja vooral die schuld van 10,5 miljard, wat overigens niet niks is doet het hem denk ik in combinatie met weinig tot geen dividend.
Met AM zullen we nog even geduld moeten hebben. Het heet niet voor niks plan 2020...
In 2020 zal de schuld zo goed als wel verdwenen zijn en heeft AM zijn nieuwe aangekochte plants op de rit.
Grote kans dat we richting 2020 wel langzaam gaan stijgen.
Vanaf 2020 zullen we mijn inziens ook hogere koersen gaan bereiken dan € 40,-, als alles volgens plan loopt van AM en de economie laat ons niet teveel in de steek etc etc etc..
Er zit geen normale rvc. De familie volgt haar eigen plan. Eerst minder riskier worden en de schuld verder afbouwen en dan knallen zou ik zeggen.
Vreemd dat iedereen over mij heen viel toen ik dit vertelde dat de koers niet up ging!! Ik lees nu de berichten en denk er het mijne van!! Iedereen is teleurgesteld , waarom? Dit was te verwachten, en beleggen is geduld hebben!! Ik lees alleen maar berichten dat iedereen in 3 weken of maanden steenrijk wil zijn. Tip : probeer een iets anders dan
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)