Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
roloff schreef op 4 september 2018 19:11 :
[...]@Sjakie T.
Ik begrijp het niet, want het (aangepaste) koersdoel van 205 euro is nog steeds ver boven de huidige koers. Hoezo verwacht je dan een verdere daling i.v.m. dit advies ??
tis 205 dollar, en niet 205 euro waar ze het over hebben.
David. schreef op 4 september 2018 19:14 :
[...]
Welnee joh, heeft het advies van suskuhuppeldepup (wie?) geen invloed op. Op de koersvorming.
Snsn heeft gelijk, ASML is een speelveld voor grote spelers. Die bepalen de koers. Gewoon meespelen.
Was wel even schrikken toen ik vanmiddag naar m'n porto keek. Zag deze niet aankomen.
Ik denk dat het gewoon weer even schudden aan de boom is. Zwakke handen eruit en straks weer omhoog.
Of is er vandaag iets helemaal veranderd op fundamenteel gebied? Kon zo snel niks vinden.
Zei het net al, onderkant trendkanaal heeft iedere keer mooie koopkansen opgeleverd. Waarschijnlijk nu ook weer. Ik heb er alle vertrouwen in dat er snel weer een upswing komt. En anders moet er een keer gehakt worden, hoort erbij.
Ik persoonlijk maak me eerlijk gezegd wel wat zorgen. Negatief is dat GF uit de race naar kleiner en sneller is gestapt. Ze zullen hun EUV machines blijkbaar niet nodig hebben want willen zich blijkbaar beperken tot de grotere volumes, waarvoor ze dan waarschijnlijk vele DUV machines bij ASML zullen moeten bestellen. Ook het bericht dat Intel de zaken niet geregeld krijgt is eigenlijk geen echt hoopgevend signaal. Dat zijn toch twee zware klanten van EUV die op de helling lijken te staan (volgens deze geïnteresseerde leek). Positief is dan weer dat je leest dat NVIDIA enorm potentieel heeft met zijn nieuwe Turing chip, en dat AMD het verschil aan het maken is tov Intel met zijn nieuwe serverchips. Top-of-the-bill materiaal maken levert dus wel degelijk nog enorme winstmogelijkheden op.
@Toert, ik begreep waarom je het SNSN wilde voorleggen, die poneerde immers de stelling. Ik ken DCF als de Discounted Cash Flow methode en.wikipedia.org/wiki/Discounted_cash... Om daar goed mee om te gaan is best lastig (niet mijn vakgebied geweest). Ik weet dat Jos Versteeg (beursanalist Theodoor Gilissen) die methode regelmatig toepast.www.beursadviespro.nl/signalen/asml--... maar het is natuurlijk ook maar een model, dus met zijn beperkingen ;-)
Toert schreef op 4 september 2018 19:50 :
[...]
Ik persoonlijk maak me eerlijk gezegd wel wat zorgen.
Negatief is dat GF uit de race naar kleiner en sneller is gestapt. Ze zullen hun EUV machines blijkbaar niet nodig hebben want willen zich blijkbaar beperken tot de grotere volumes, waarvoor ze dan waarschijnlijk vele DUV machines bij ASML zullen moeten bestellen.
Ook het bericht dat Intel de zaken niet geregeld krijgt is eigenlijk geen echt hoopgevend signaal. Dat zijn toch twee zware klanten van EUV die op de helling lijken te staan (volgens deze geïnteresseerde leek) ...
@Toert, Intel is al best een tijdje geleden afgehaakt wat betreft (voorlopen in) EUV. Voorts is uw post nogal tegenstrijdig, u maakt zich (wat) zorgen ... maar anderzijds ziet u en stelt u wél dat GF de vele DUV machines bij ASML bestelt. Realiseer u dat DUV en de service-contracten daarop nog steeds een enorme cashcow zijn voor ASML! Dus: komt goed!! gr. R ps. TSM en Samsung lopen voorop in de implementatie EUVL, dat is inmiddels een gegeven.
roloff schreef op 4 september 2018 20:12 :
@Toert, ik begreep waarom je het SNSN wilde voorleggen, die poneerde het immers.
Ik ken DCF (oppervlakkig) als de Discounted Cash Flow methode
en.wikipedia.org/wiki/Discounted_cash... Om daar goed mee om te gaan is best lastig (niet mijn vakgebied geweest).
Het leuke op gurufocus is dat ze niet alleen de cijfers geven, maar ook de formules en de parameters die ze er in plaatsen om te tonen hoe ze aan de waardes komen. Bij het discounted earnings model geven ze de volgende slagzin : This is the intrinsic value calculated from the Discounted Earnings model with default parameters. The calculation method is the same as Discounted Cash Flow model except earnings are used in the calculation instead of free cash flow. This is the default method of calculation with GuruFocus DCF calculator. Zie maar eens op :www.gurufocus.com/term/iv_dcEarning/N... Die lage waarde intrigeerde me eigenlijk ook nogal. Want 69 Dollar, dat is niet echt iets overtuigends, en naar mijn mening kloppen de cijfers meestal wel op gurufocus. Ik ben dan maar even zelf in die formules gedoken, en in de cijfers die ze er voor aannemen. En al direct bij de eerste parameter gaat het imho opinion fout : Growth Rate in the growth stage: g1=5% Growth Rate in the growth stage = average earnings growth rate in the past 10 years. If it is higher than 20%, we use 20%. If it is less than 5%, we use 5% instead. => For companies with Average Earnings Growth Rate in the past 10 years less than 5%, GuruFocus defaults => Growth Rate: 5% Zij nemen dus een gemiddelde van 5% voor de laatste tien jaar. Dat is iets dat cijfermatig correct lijkt, maar, in die laatste tien jaar zijn er wel een aantal zeer moeilijke jaren geweest wegens de crises, en die lijken me niet echt van toepassing om de toekomst te voorspellen. De gemiddelde groei van de earnings van de laatste vier jaar gaat eerder in de richting van 20%. Nog leuker wordt het, als je dan nog eens doorklikt op de link in de tekst en hier op terecht komt :www.gurufocus.com/dcf/NAS:ASML In de calculator geven ze de cijfers die zij gebruiken, maar, je kan ze ook naar eigen goeddunken aanpassen. Als je die magere 5% groei aanpast naar 20% (laat ons eens wat genereus zijn, we zijn nu eenmaal fans van het aandeel), dan kom je al op een cijfer van 184 dollar uit. En het wordt nog interessanter. Je kan ook aanvinken dat je de boekwaarde "tangible book value" bij de waarde van het aandeel kan tellen. De formule gaat uit van toekomstige winsten, maar als je veronderstelt dat het huidige bezit van de firma er bij kan geteld worden, dan vink je dat aan. Dan kom je uit op een cijfer van 198.24 Dollar (en ze geven aan dat de huidige koers 197.89 is). Tiens. In de formule staat dan nog een cijfer "terminal growth rate", dat is een schatting naar wat de groei over tien jaar zal zijn. Mijn dikke teen zegt dat dat inderdaad 4% kan zijn, maar ook iets totaal anders. Hij is niet echt duidelijk op dat vlak. Op deze manier wordt de door mij geciteerde DCE (ipv van DCF ?) waarde van 69 dus in zijn blootje gezet, en komen we eigenlijk uit op 198. Maar, blijft dus mijn open en eerlijke vraag naar SNSN : welke cijfers bedoel jij juist ? Hoe heb je ze kunnen berekenen ? Waar kunnen we dat vinden, please ???
roloff schreef op 4 september 2018 20:26 :
[...]@Toert,
Intel is al best een tijdje geleden afgehaakt wat betreft (voorlopen in) EUV.
Voorts is uw post nogal tegenstrijdig, u maakt zich (wat) zorgen ... maar anderzijds ziet u en stelt u wél dat GF de vele DUV machines bij ASML bestelt.
Realiseer u dat DUV en de service-contracten daarop nog steeds een enorme cashcow zijn voor ASML!
Dus: komt goed!! gr. R
ps. TSM en Samsung lopen voorop in de implementatie EUVL, dat is inmiddels een gegeven.
ik ben inderdaad een geboren twijfelaar ! Dat is correct. Is dat vorige week hier niet gepasseerd dat GF een ASML klant is ? Ik meen me dat te herinneren ?
Toert schreef op 4 september 2018 19:44 :
[...]
tis 205 dollar, en niet 205 euro waar ze het over hebben.
Dat koersdoel van 205 is in euro's. In dollars is het koersdoel 240.ASML Inc. (ASML) PT Lowered to $240 at Susquehanna September 4, 2018 6:37 AM EDT Susquehanna analyst Mehdi Hosseini lowered the price target on ASML Inc. (NASDAQ: ASML) to $240.00 (from $255.00) while maintaining a Positive rating.
$Dagobert$ schreef op 4 september 2018 21:01 :
[...]
Dat koersdoel van 205 is in euro's. In dollars is het koersdoel 240.
ASML Inc. (ASML) PT Lowered to $240 at Susquehanna September 4, 2018 6:37 AM EDT Susquehanna analyst Mehdi Hosseini lowered the price target on ASML Inc. (NASDAQ: ASML) to $240.00 (from $255.00) while maintaining a Positive rating. oesje, niet goed bezig van mezelf. Excuses.
Met een klein beetje vertraging gaat Prince Meander misschien nog wel zijn gelijk halen. Vakantie houden tot eind september. Op 17.08.18 was de koers gelijk aan 04.09.18. Een verdere daling is aanstaande. Voorzichtig instappen begint bij 167.00. En dan bij presentatie van de kwartaalcijfers in oktober cashen.
Natuurlijk gaat Prince Pannekoek zijn gelijk halen want die komt eerst melden dat hij boven de 178 natuurlijk winst heeft genomen van zijn 170 aankoop. En dat zijn buitenaardse winsten verder zijn opgelopen. Zo voorspelbaar....
Het koersverloop van ASML is al 10 jaar redelijk voorspelbaar. Buy and hold is een goede strategie gebleken. Dat was niet voorspelbaar. Achteraf is het idd mooi praten, volgens Theo Maassen in het achteraf mooi wonen. Zegt men.
We weten wat er moet gebeuren maar we moeten accepteren wat er gebeurt.
Zo is dat. Als Donald Trump deze week nog meldt dat er een handelsakkoord is met China komt er op sommige beurzen een explosie. Ik heb vandaag nog iets bijgekocht. Optimistisch?
Op Wall street klimt hij weer een beetje naar boven...
Beste Toert, Ik heb je posting gelezen, en we moeten proberen om ons niet gek te laten maken met stukken die op het internet staan. Naast het stuk van Guruwatch kunnen we tientallen stukken plaatsen van analisten die wel in ASML geloven. Ik begrijp dat je als belegger jezelf zorgen maakt als je een positie hebt of een positie wilt nemen, en dat je "alles behalve" wilt zien dat je belegging naar beneden gaat als je net bent ingestapt, helaas is dat vaak wel de realiteit van de dag en zal je daar mee moeten leven als belegger. De basis van je belegging moet zijn dat je achter je belegging staat en dat principe moet je blijven volgen, postings zoals heden geplaatst geeft geen vertrouwen en zal je uiteindelijk de kop gek maken. Dat is niet wat je wilt, want angst is uiteindelijk een slechte raadgever. ASML is een EURO Stoxx 50 bedrijf, dat betekend dat het 1 van de grootste bedrijven is van Europa, en de markt waarin het zich begeeft is vooruitgang, niets anders dan vooruitgang. Het management weet waar ze mee bezig zijn en de concurrentie is nagenoeg nihil. Risico beperking is een van de belangrijkste zaken als je bezig bent met beleggen, je wilt ten alle tijden voorkomen dat je zuur verdiende geld door het putje gaat. ASML is een solide belegging, de chip industrie is volatiel, en de schommeling die we vandaag hebben gezien is niet nieuw, we hebben al meerdere malen deze schommelingen gezien. Gastone heeft daar een paar maanden geleden een mooi staatje over geplaatst. Ik hoop dat je wat vertrouwen terug kan winnen en je het glas ipv half leeg half vol gaat zien! Suc6. Ruud.
De schade daar voor ASML lijkt een beetje te zijn meegevallen, -2.75%.
@Ruud. Met jouw bijdrage ben ik het volledig eens. Je moet wel optimistisch blijven. Of daarvoor ook een grond is weet ik niet. Vandaag was het niet best. Vaak worden (kleinere) beleggers door banken op een verkeerd spoor gezet. De macht bij de banken is na de financiele crisis gewoon gebleven. Enorm groot. Manilupatief.
Een grafiek van vandaag. Morgen hoop ik weer een betere dag.
Als je er goed over nadenkt, is het een absurde redenatie. Een analist roept dat hij denkt dat het aandeel over een jaar minder hoog staat dan hij eerst dacht - de reden heb ik nog niet gezien - en hele volksstammen verkopen om vervolgens zich op een nieuw avontuur (AMD ofzo) te storten. En als straks de cijfers meevallen staan ze weer in de rij om te kopen. De markt heeft altijd gelijk... Onzin. De markt beweegt en jij als belegger moet weten wat je wil, vasthouden aan je visie. SOX is weer hoger gesloten. Na zo'n daling bij ASML zakt vaak de koers nog wat en duurt het enkele weken voordat de daling weer teniet is gedaan. Misschien gaat het deze keer sneller, want het is sentiment in de sector is goed. Net als vorig jaar voor de halfjaarcijfers. Toen zat er ook zo'n misleidende daling op 1 dag in. Daarna bleef de koers oplopen. Ik denk dat 185 dit jaar nog wel weer op het scherm komt en misschien nog wat hoger. De maandgrafiek laat op dit moment geen signalen zien dat er een stevige correctie voor de deur staat.
Kwam ik tegen op Twitter van ASML, 01:19 - 4 sep. 2018 We have 341 new employees on our Veldhoven campus this month. And that's a record, even for us. They come from all over the world. Our Onboarding Day helps them get up to speed fast, while building their first network of colleagues.twitter.com/ASMLcompany/status/103689... www.youtube.com/watch?v=pl9KCUClmtU
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)