Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

'Verlenging en derde steunpakket Griekenland'

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

49 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 juni 2015 15:27
    quote:

    Bas2012 schreef op 26 juni 2015 15:19:

    [...]
    Ik zeg niet dat fred12345 gelijk heeft, al vraagt het om een onderbouwde analyse om aan te tonen dat het niet zo is wat hij beweert. Echter wat jij nu aandraagt slaat volstrekt nergens op als het bedoeld is als tegenargument.

    1) Je eerste punt onderbouw je op basis van geografische locatie, ja leuk dat geldt ook voor menig ander land in Europa alleen in financiële waarden zijn er grote verschillen. Wat duidelijk is, is dat de Grieken een grote groeispurt hebben doorgemaakt bekostigd door schuld, bedenk wel dat juist het noorden heeft geprofiteerd dmv export (kijk maar even naar Duitse export etc). Het kromme is dat we dit ook weer zelf gefinancierd hebben (maar wat is nieuw? dat geldt ook intern binnen Nederland).

    2) Je tweede punt is natuurlijk helemaal kortzichtig. Als aasgieren hebben Noord Europese banken het zuiden en daarmee Griekenland volgestouwd met schulden. Ja de Grieken hebben schuld maar het noorden evenzo.

    Maar goed als iets fout gaat is het eerste wat mensen doen andere aanwijzen en doen of onze eigen 'kudde' geen blaam treft.

    Eigenlijk is 1 zin van Ronaldus (waar het begon) juist en dat is dat de belastingbetaler genaaid wordt. Hiermee bedoel ik dan de Noord Europese en evenzo Griekse betaler (en dan specifiek de onderste 95% a 99% van de samenleving -> alias de melkkoeien die de top laag bekostigen). De lachende derde zijn de happy few met grote industriële/financiële belangen die de belastingbetaler uitknijpen voor eigen gewin.
    Sorry Bas2012, je haalt er van alles bij maar je raakt van het padje, ik ga er niet eens op reageren. fred12345 schrijft 2x feitelijke onzin op, en dat is waar ik op reageer.
  2. [verwijderd] 26 juni 2015 15:39
    quote:

    DurianCS schreef op 26 juni 2015 14:11:

    Waarom lees ik helemaal niets over de voorwaarden die gesteld worden?
    Misschien omdat ze er helemaal niet zijn? Als er één ding duidelijk is geworden door het verbale en non verbale gedrag van de geldverstrekkers is dat Griekenland de eurozone niet mag/kan verlaten.

    De Grieken hebben waarschijnlijk deze week gezegd: fuck it, dan laat ons ook maar gaan. En nu is 'Europa' door de knieën gegaan.

    Wordt nog leuk in Duitsland en Spanje dit.
  3. Oude Albert 26 juni 2015 15:47
    1) Door bedrog is Griekenland in de eurozone gekomen. Prestige, trots en omdat ze dachten er financieel beter van te worden.
    2) Thans worden we door hen gechanteerd.

    Les 1: Wie zijn gat brand, moet op de blaren zitten.
    Les 2: Je nooit laten chanteren. De chanteur gaat steeds verder.
    Les 3: Niet met criminelen en bedriegers willen samenwerken en in 1 club willen zitten: Zij eruit of wij eruit. Dat maakt indruk.

    Ik denk aan Zijlstra. Toen de dollar in de jaren zestig nog vastgeklonken zat aan het goud en de Amerikanen steeds meer moeite hadden om dat te handhaven, vroegen ze aan de Westerse landen om niet hun dollars voor goud om te ruilen. Zijlstra vertikte dat en bleef dollars ruilen voor goud. Waarop de toenmalige voorzitter van de FED hem opbelde en zei dat hij op deze manier het systeem kon opblazen. Waarop Zijlstra repliceerde: Als een klein land als Nederland het systeem kan opblazen, moet dat kleine land dat direct doen. Een halfjaar later ging de dollar zweven ten opzichte van het goud......

    Wie zit er nu in een vragende positie ? Griekenland of de andere landen van het eurogebied.

    Laatste les: Verlies pakken en beperken en wegwezen. Geen goed geld bij slecht geld gooien.
  4. [verwijderd] 26 juni 2015 15:47
    quote:

    Bas2012 schreef op 26 juni 2015 15:19:

    [...]
    ...

    Eigenlijk is 1 zin van Ronaldus (waar het begon) juist en dat is dat de belastingbetaler genaaid wordt. Hiermee bedoel ik dan de Noord Europese en evenzo Griekse betaler (en dan specifiek de onderste 95% a 99% van de samenleving -> alias de melkkoeien die de top laag bekostigen). De lachende derde zijn de happy few met grote industriële/financiële belangen die de belastingbetaler uitknijpen voor eigen gewin.
    Even om misverstanden te voorkomen; op dit punt zijn jij en ik het 100% eens. De gemiddelde Nederlander, om van de laagst-opgeleiden maar helemaal niet te spreken, hebben geen voordeel van specifiek de Euro en vrije migratie van mensen alleen maar nadeel. De propaganda vanuit de regering(en), de werkgeverslobby en andere special-interest groepen is oorverdovend maar is wat het is; propaganda.
  5. [verwijderd] 26 juni 2015 15:49
    Dit komt echt als een verrassing.... NOT!!!
    Is het niet handiger dat Europa gewoon de rekening direct aan het IMF betaald?
    En verlenging met 5 maanden voor 15 mld? Waar komt die 15 mld ineens vandaan? Het laatste deel is toch maar 7 mld?

    En dan over 5 maanden..... hetzelfde gezeur weer helemaal opnieuw. Misschien met 1 klein licht puntje. Dat we een andere eurogroep voorzitter hebben. Iemand die ballen heeft en zegt NEE! Je gaat akkoord en anders hoepel je maar op uit de euro. Geen stuiver meer!

    Portugal, Spanje, Ierland en Italië, stop maar met hervormen, we betalen de rekenign toch wel.

    Was getekend, de ECB, IMF en Dijselbloem.
  6. forum rang 6 Chiddix 26 juni 2015 15:49
    quote:

    $euri schreef op 26 juni 2015 15:21:

    dit was de kans geweest om ze er uit te jagen, maar nee de onderhandelaars zijn onder druk en vermoeidheid gezwicht
    Zag vanmorgen een foto van een gapende Dijsselbloem op IEX. Je ziet hem denken, geef ze nu snel wat ze willen , ik ga slapen.
  7. Zakkenvuller 26 juni 2015 16:19
    Griekenland is een cashcow voor de banken. Het was nog nooit zo makkelijk geld van de burgers van een compleet continent af te nemen. Ik kan je 1 ding garanderen. Deze situatie gaat niet opgelost worden, maar wordt alleen maar erger. De belangen die hierachter spelen zijn veel te groot. Dit wordt koste wat kost in stand gehouden.
    Wie over luie grieken praat snapt er geen snars van. Die heeft teveel staatspropaganda gekeken.
    Trouwens, grieken maken in hun werk carriere gemiddeld meer uur dan een nederlander. Dat ze vroeger met pensioen gaan heeft alles te maken met dat zij gemiddeld veel meer uren werken dan hier in nederland waar iedereen met zijn parttime baantje rond loopt te ambtenaren. Want productie in NL is werkelijk om te huilen. Je kan niet eten van formulieren invullen, elkaar controleren en vergaderen.
    En ook deze lege nederlandse luchtbel is langzaam aan het leeglopen. Dus voordat je over luie grieken begint, bedenk dat wij over 10 jaar staan waar zij nu staan. Vraag jezelf eens af waar de schuld van deze Griekse overheid eigenlijk ligt en hoe deze is ontstaan. Goldman Sachs heeft namelijk een hele grote vinger in de pap en dat heeft geen reet te maken met luie grieken, maar alles te maken met jouw huidige koopkrachtdaling.
  8. Vizsla 26 juni 2015 16:50
    Dijselbloem is wel degelijk econoom en Lagarde (ex-Minister Financiën Frankrijk) is zeker niet dom laat staan een doos. (in antwoord van ene reaguurder hier) Laatdunkende kwalificaties zegt meer of diegene die ze uit. Het doet niets af, maar ook geen recht, aan het feit dat Griekenland een schier onoplosbaar probleem is. Althans in de zin van reguliere oplossingen. Het land is een blok aan het been van de EU, had nooit lid van de Euro moeten worden en de banken hadden nooit zoveel geld mogen lenen aan de Grieken. De banken zijn inmiddels op het droge (door extensieve leningen van ECB, Euro enIMF). Belastinggeld dus.

    Dit alles is goedgekeurd door de parlementen in o.a. Nederland Finland, Duitsland.

    Griekenland zal hoe dan ook moeten hervormen, ook als het uit de Euro stapt en zelfs uit de EU, of juist dan. De Grieken geven zo'n € 18 Mrd per jaar meer uit (aan pensioenen) dan er binnenkomt. Dat is dus een structureel tekort. Zonder werkloosheid- en of sociale voorzieningen, en geen noemenswaardige economie, zal het land dus nooit uit de problemen komen, niet met en niet zonder de Euro. Bovendien betalen de rijken in Griekenland geen belasting. Hebben dat ook nog nooit gedaan. Dat was ook bekend toen Griekenland lid werd van de Euro.

    Dat gat wordt wordt dus gefinancierd door de EU IMF en ECB. Waarom? Ten eerste omdat Griekenland Geo-politiek van belang is, men vreest dat het ten prooi valt aan het Oosten (Rusland), plus de invloed van het M.O. De andere reden was dat tot vorig jaar, een bankroet van Griekenland een instorting van het Euro stelsel in zou kunnen houden. Dat is inmiddels gefixed door de Grieken nog meer geld te lenen om de schuld aan banken af te betalen. (met 'haircut van 50%). Geen oplossing, meer vestzak broekzak, alleen is de schuld nu publiek en dus van ons allemaal.

    Dus wie is hier nu dom? Griekenland niet iig, maar ook niet het IMF, ECB of EU die nu voorwaarden te stellen in vorm van hervormingen ipv belastingmaatregelen. Alleen zal het minstens 20 jaar duren voordat het zichtbaar wordt.

    Wat is de beste weg hier uit? Juist - een Grieks bankroet (en dan wel zo dat zij de schuld krijgen).
    Dan zo'n € 280 mrd afschrijven, en doorgaan met ademhalen.

    Dat gebeurt ongetwijfeld tussen Maandag en Woensdag volgende week. De Grieken krijgen dit nooit door het Parlement, het Nederlands en Duitse parlement?
  9. [verwijderd] 26 juni 2015 17:01
    Vizsla wanneer je de HEAO bedrijfseconomie afrond dan ben je dus een econoom. Dijsselbloem heeft ook nog eens gesjoemeld met zijn CV. Maxima is ook econoom die heeft slecht een paar maanden in de avonduren een HEAO studie gedaan. Shit bijna heel Nederland is een econoom maar waarom zitten we dan tot onze nek in de schulden.
  10. forum rang 6 Chiddix 26 juni 2015 17:09
    Als de schatkist van Griekenland leeg is, kan men geen ambtenarensalarissen en pensioenen betalen. Tussen 2010 en 2015 is er weinig gedaan aan hervormingen en bezuinigingen, lijkt het , wanneer je de laatste weken hoort wat er moet gebeuren , om te komen tot minder uitgaven en meer opbrengsten voor de Griekse overheid.
    Anders kan je schatkist normaal gesproken niet leeg zijn.
    En aflossen doet men al 5 jaar met belastingeld uit de EU. Je kunt de Grieken niet dom noemen.
  11. forum rang 7 Kaviaar 26 juni 2015 17:10
    Je ziet dat de EU, Griekenland binnen de EU wil houden. Maar wie een bod doet kan weer een tegenreactie verwachten! Dat gaat ongetwijfeld weer gebeuren van Griekse zijde. De hervormingen moeten voldoen aan de eisen van EU, en daar zit de grote pijn voor Griekenland. Het is tekenen, onderdaan bij het kruisje.
    De Grieken hebben herhaaldelijk gezegd dat ze niet zo drastisch gaan hervormen. De verlenging en 15 mljrd extra gaat dan ook niet helpen verwacht ik. Ik vrees dat als de Grieken er niet mee instemmen, de EU nog een bod gaat doen. Dat zijn we inmiddels wel gewend geworden. Ben benieuwd hoe dit af gaat lopen. Het gaat de EU in elk geval wel (meer) geld kosten, waarbij de grote vraag blijft of we het ooit terugkrijgen. Ik vind dit aanbod weer erg overdreven. De Grieken denken waarschijnlijk; er is nog steeds ruimte, dus die gaan hoogstwaarschijnlijk weer een tegenbod doen. Zo kunnen we aan de gang blijven en doormodderen. Er moet nu duidelijkheid komen. Dit gezeur duurt al veel te lang en is niet goed voor de beurs en uiteindelijk ook niet voor de portemonnee van de EU burger.
  12. Rafter 26 juni 2015 17:11
    quote:

    Dhr.Aarten schreef op 26 juni 2015 15:20:

    Wel eens de vergelijking gehoord van de herbergier en zijn klant? De De klant komt de herberg binnen en bestelt bier na bier. De herbergier weet dat de klant weer terug moet naar huis maar blijft desondanks door schenken.

    Hoe kunnen we Griekenland echt helpen door ze te overladen met schulden die ze nooit meer terug kunnen betalen??? Owja, we helpen ze door alles van ze af te nemen:)
    Wel dat de herbergier voor zijn verslaafde klant een taxi besteld en deze betaald. In de verwachting dat taxi en bier op een later tijdstip terug worden betaald. In plaats daarvan eist de klant eerst weer bier.
  13. Henri Nostradamus 26 juni 2015 17:57
    Dat Dijsselbloem en de EUROgroep niets van de Grieken begrijpen blijkt wel uit het feit dat dit steunpakket ONMIDDELLIJK door een woedende Griekse premier verworpen is. Tekenen bij het kruisje doen ze in ieder geval niet. De Grieken zijn een trots volk en zullen deze denegrerende behandeling van D. en consorten niet accepteren noch vergeten. De kans dat ze uitstappen neemt door deze wijze van handelen alleen maar toe.

    HN
49 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links