Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Gaasp schreef op 21 januari 2022 14:33 :
Vandaag is Stern hier de rots in de branding, samen met FlowTraders.
De koersontwikkeling valt mij inderdaad reuze mee, want ik had zelf ook wel wat meer aanbod (en koersdruk) verwacht, al was het maar omdat mensen wellicht - zoals hier eerder gesuggereerd - aan hun marginverplichting moesten voldoen, of ruimte wilden maken in hun portefeuille om andere zwaar afgestrafte aandelen op te pikken. Anderzijds is de pas op de plaats ook wel logisch vanwege de hier vaker gedeelde berekeningen over het indirect 'goedkoop' binnenhalen van de aandelen Bovemij, via het kopen van een aandeel Stern. Daarnaast duurt het ook nog maar iets meer dan twee weken voordat de aandeelhouderscirculaire verschijnt met daarin hopelijk een aantal duidelijke antwoorden op openstaande punten, die ons in staat stellen de rekensommetjes aan te scherpen.
In het algemeen zijn verzekeraars op Euronext sterk ondergewaardeerd, maar Bovemij is een schadeverzekeraar en kan worden vergeleken met ASR. Deze is maar een paar procent ondergewaardeerd maar heeft een goede verhandelbaarheid en geen meerderheidsaandeelhouder. Dit zijn factoren waar wij als beleggers in het huidige Stern rekening mee moeten houden.
biobert schreef op 22 januari 2022 19:09 :
In het algemeen zijn verzekeraars op Euronext sterk ondergewaardeerd, maar Bovemij is een schadeverzekeraar en kan worden vergeleken met ASR. Deze is maar een paar procent ondergewaardeerd maar heeft een goede verhandelbaarheid en geen meerderheidsaandeelhouder. Dit zijn factoren waar wij als beleggers in het huidige Stern rekening mee moeten houden.
Zeker waar, maar heb jij dan een onderbouwd idee van de waarde van Bovemij, rekening houdend met die factoren? Als ik stern mag geloven (aanzienlijk hoger dan de laatste boekwaarde van 19 miljoen) in combinatie met de schaal van mock (uit mijn hoofd is aanzienlijk 30% - 45%) en rekening houdend met de waarde van een lege huls (ruwweg 0,20 per aandeel) alsmede omvang van eventuele liquiditeiten en vrijvallende voorzieningen/garanties (dat weten we pas na de aandeelhoudercirculaire) dan zou een ex notering van 4,5-5 euro zo maar mogelijk zijn, maar eerlijk gezegd ziet de markt dat op dit moment dus anders.
In dit soort situaties is het gebruikelijk dat de koers wat onder de theoretische waarde blijft hangen, totdat de deal echt rond is. Het lijkt allemaal formeel geneuzel maar beleggers wachten op toestemming op de BAVA, instemming van de ondernemingsraad, goedkeuring van allerlei toezichthouders etc. De koers gaat vast nog wel wat omhoog als dat allemaal echt rond is, en er meer duidelijk is mbt de uitkering. Niet alleen het tijdschema, maar een agio-uitkering is bijvoorbeeld lang niet altijd vrijgesteld van dividendbelasting, hier wèl ?
Gaasp schreef op 23 januari 2022 14:47 :
In dit soort situaties is het gebruikelijk dat de koers wat onder de theoretische waarde blijft hangen, totdat de deal echt rond is.
Het lijkt allemaal formeel geneuzel maar beleggers wachten op toestemming op de BAVA, instemming van de ondernemingsraad, goedkeuring van allerlei toezichthouders etc.
De koers gaat vast nog wel wat omhoog als dat allemaal echt rond is, en er meer duidelijk is mbt de uitkering. Niet alleen het tijdschema, maar een agio-uitkering is bijvoorbeeld lang niet altijd vrijgesteld van dividendbelasting, hier wèl ?
Om je op dat laatste punt gerust te stellen (al eerder gepost overigens, maar geen probleem), de agioreserve van Stern is volledig fiscaal vrij, dus dividendbelasting over de € 14,50 EN eventueel verdere uitkeringen is hier niet relevant. Voor je eerste punt geldt dat ik het daar volledig mee eens ben, maar de gap met de - m.i. - werkelijke waarde vind ik vrij groot.
Keffertje, Stern is een aardige buffer in je huidige portefeuille. Het lijkt er op dat als de daling doorzet we meer terug kunnen kopen dan vorig jaar. Rendement op de huidige koers komt er als je tijd hebt.
bambricks schreef op 24 januari 2022 12:05 :
Keffertje, Stern is een aardige buffer in je huidige portefeuille. Het lijkt er op dat als de daling doorzet we meer terug kunnen kopen dan vorig jaar.
Rendement op de huidige koers komt er als je tijd hebt.
Heb alle tijd en leer van de buffet paradox ('als de prijs van hamburgers daalt, juichen de mensen en gaan ze er meer van eten. Als de prijs van aandelen daalt, juichen ze niet, kopen ze geen extra aandelen bij maar verkopen ze eerder). Zit alleen met de 'mininale' rekensom in het achterhoofd te kijken wat te doen. Als het doorgaat krijg je 14,50 en op het besloten platform ligt er wat vraag naar aandelen Bovemij op 20 (dus 1,80 per aandeel stern). Dan zit je dus op een - zeer pessimistische - bodem van 16,30 en ontstaat de vraag (mede omdat we nog maar 2 weken hebben tot de aandeelhouderscirculaire): gewoon blijven kopen boven de 17 omdat het nog steeds goedkoop is, of een paar dagen je mond houden en kijken of je kunt bodemvissen
Ik heb gisteren nog wat bij gekocht. Echter heb ook geld nodig om in bedrijven te investeren die niet genoteerd staan op de beurs. Leapfunder is een leuk maar zeer speculatief alternatief. Investeren in een converteerbare obligatie van een Start up met een Cap op de omwisselkoers wordt vastgezet als omslagpunt. Met een % discount op het moment dat er een investering van meer dan 100000 euro plaats vind. Voorbeeld investeer 1000 euro en rente is 10% Na 2 jaar komt er een bod op 20 % van de aandelen , de Start-up wordt op 3 Miljoen gewaardeerd terwijl de Cap op 1,5 Miljoen staat. Je investering is dan inclusief rente 1200 euro Stel de discount is 25%.. Dus de aandelen die werden uitgegeven op b.v. 40 euro worden door de discount 30 euro. De 1200 euro geeft dus 40 aandelen a 30 euro. Echter de Cap staat op 1,5M euro. Hierdoor krijg je 3/1,5 = 2 gevolg is 2 x 40 = 80 aandelen . De waarde op dat moment is dan 80 keer 40 dus 3200 euro. Het is erg risico vol! Ik heb ook investeringen die gaan failliet maar ook die 700% opleveren. De bedoeling van het investeren via Leapfunder is dat je niet alleen geld genereerd maar ook je kennis en je netwerk aan het werk stelt. De Start up levert maandelijks een raportage aan. Dit lijkt allemaal heel leuk maar ...een heel forse downside is de verhandelbaarheid. Die is er eigenlijk niet. Het is wachten op een exit. Dus investeren met een beleggings horizon van 7 jaar plus. ,. Dus gezien die tijdspane gaat het bij Stern snel en is de ontwikkeling goed te volgen. De handel in aandelen Stern is best hoog per dag. De aandelen worden ook gekocht, Gisteren was de VWAP 17,4157 euro. Ik zit me nog steeds af te vragen wie er aan het kopen is omdat er na het PB bijna 15% is verhandeld inclusief dubbeltelling. Met nog maar 1 melding van 3 % bij de AFM . Als NPM bijkoopt moeten ze pas boven de 30% melden die kunnen dus b.v. 5% bijkopen zonder te melden bij de AFM.
De handel in aandelen Stern is best hoog per dag. De aandelen worden ook gekocht, Gisteren was de VWAP 17,4157 euro. Ik zit me nog steeds af te vragen wie er aan het kopen is omdat er na het PB bijna 15% is verhandeld inclusief dubbeltelling. Met nog maar 1 melding van 3 % bij de AFM . Als NPM bijkoopt moeten ze pas boven de 30% melden die kunnen dus b.v. 5% bijkopen zonder te melden bij de AFM. [/quote] Ik denk dat NPM, net als Teslin en van der Kwast (in ieder geval) insider zijn, dus die mogen niets kopen op dit moment. Er zijn natuurlijk zat arbitrageanten, die voor een eurootje (of liefst meer) hun slag willen slaan bij dit fonds.
En er zijn particulieren die kopen en weer hoger verkopen omdat een bodem in het aandeel gegarandeerd is.
biobert schreef op 25 januari 2022 15:21 :
En er zijn particulieren die kopen en weer hoger verkopen omdat een bodem in het aandeel gegarandeerd is.
Of het nu particulieren of institutionelen zijn, gisteren hadden beide partijen er weinig zin in, dus blijkbaar wacht iedereen (inclusief ikzelf dus) vrolijk af hoe het eindspel zich gaat ontrollen.
bambricks schreef op 25 januari 2022 09:39 :
I
De handel in aandelen Stern is best hoog per dag. De aandelen worden ook gekocht, Gisteren was de VWAP 17,4157
euro. Ik zit me nog steeds af te vragen wie er aan het kopen is omdat er na het PB bijna 15% is verhandeld inclusief dubbeltelling.
Vraag mij af of die dubbeltelling wel klopt. Volgens mij gebeurt dat al jaren niet meer. Maar misschien zit ik er helemaal naast.
HenkdeV schreef op 26 januari 2022 09:38 :
[...]
Vraag mij af of die dubbeltelling wel klopt.
Volgens mij gebeurt dat al jaren niet meer.
Maar misschien zit ik er helemaal naast.
Er zijn twee vormen van dubbeltelling: a. de traditionele dubbeltelling waarbij dus koper en verkoper allebei meetellen bestaat inderdaad volgens mij niet meer b. wat hier wordt bedoeld (denk ik) is het feit dat iemand - bijvoorbeeld - eerst koopt voor 16,90 en vervolgens verkoopt voor 17,20 en daarna weer terugkoopt op 16,90. Dan heb je dus per saldo nog steeds (bij wijze van spreken) 1000 stuks maar telt het in de totaalomzet voor 3000 mee!
B is correct. Ik doe het zelf met circa 10% van mijn aandelen. .Alleen beweegt het nu bijna niet.
bambricks schreef op 26 januari 2022 17:28 :
B is correct.
Ik doe het zelf met circa 10% van mijn aandelen. .Alleen beweegt het nu bijna niet.
Bewegen ho maar inderdaad (wachten op 9 februari) maar ook geen handel qua volume of grote bieders/laters in het boekje, dus traden is vrijwel onmogelijk. Kennelijk heeft iedereen die hier iets in wilde doen, zijn positie ingenomen en moeten we geduld opbrengen om de eerste stap in de verdere ontknoping te mogen aanschouwen.
Mooie stijging vandaag, iets voor bambricks om nu wat te verkopen?
biobert schreef op 1 februari 2022 10:26 :
Mooie stijging vandaag, iets voor bambricks om nu wat te verkopen?
Graag :), met nog 7 dagen (waarvan 5 handelsdagen) voor de boeg, denken - en doen - veel mensen hetzelfde als ik, maar het aanbod blijft dun.
Helaas de periode voor handelen is nu te kort. Ik verwacht een lichte stijging richting 09-02. Dus het aanbod zal van een ander moeten komen. Wat me wel opvalt is dat een dag met correctie op de AEX geeft direct druk op de koers van Stern. Of men heeft last van emotie gevolg verkopen of men heeft margin verplichtingen die men moet invullen met Cash.
Iemand iets gezien?? Ff 100k op 18 in de veiling
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee