Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

quote:

kenner66 schreef op 10 augustus 2018 17:51:

Zo dat waren oude tijden die 7.7 miljoen stuks in de eindveiling en 2.4 cent hoger dat is ook maanden geleden nagenoeg elke dag in de eindveiling enkele centen eraf.
Hoop dat er wat rust komt nu en dat er herstel op treed echter wat er vandaag in 1 dag afgaat kosten weken om dat terug te winnen.

quote:

s1138421 schreef op 11 augustus 2018 08:44:

In het meest gunstige scenario is er in Lira uitgeleend, dan is de land groot dat alles terug komt, kun je alleen de mogelijk winst van dit bedrijfsonderdeel wegstrepen. Echter hebben ze ook uitgeleend in EUR/USD aan bedrijven die inkomsten in die valuta hebben, de vraag is, is het voor die bedrijven nog business as usual of valt alles stil

quote:

@monkeytail schreef op 11 augustus 2018 10:46:

ING aandeel wordt gedumpt, maar is in feite koopwaardig op basis van nuchtere feiten:
Intrinsieke waarde beweegt zich momenteel rond de huudige prijs van het aandeel (rond de 12 euri)
Rendement op eigen vermogen blijft toenemen.
Koers/winstverhouding ligt volgens mij nu op 9,6.
Dividendrendement is plm. 5,5%.
Blijft over het crisismoment. En de impact voor ING.
Komende week zullen de gemoederen wel weer gesust zijn. Dan hoop ik dat we herstel zien. Richting 13 euro. Feit blijft: voor ING aandeel is men m.i. te pessimistisch. Het bedrijf is gezien de lage waarde op de beurs een potentiële prooi.

quote:

@monkeytail schreef op 11 augustus 2018 14:40:

@real1, klopt dat je zegt dat dalingen geen automatische koopkansen bieden, dat heet 'anchoring' en is gevaarlijk.
Desondanks, als ik naar de huidige koers kijk en de redenen waarop werd geacteerd om het aandeel te verkopen, denk ik dat het overdreven is.
Er is al risico verwerkt in de koers. Overigens beschouw ik mijn overwegingen niet als koopaanbeveling, maar als informatie waar ik mijn subjectieve inschattingen op baseer. En die zijn persoonlijk en niet professioneel.

quote:

@monkeytail schreef op 11 augustus 2018 15:14:

@real1, je wil Italiaanse banken toch niet vergelijken met ING? ING staat als een huis, en 13 miljard uitstaan betekent niet 13 miljard afschrijven op de balans. Je moet daarvoor weten welke bezittingen daar tegenover staan. De concurrentiepositie van industrie en bedrijvigheid in Turkije neemt toe door een lage lirakoers, daardoor zou wel eens een gunstig effect kunnen ontstaan voor exportgroei richting Europa o.a. De binnenlandse economie is er voorlopig niet mee gediend, maar een bank hoeft er minder onder te lijden, die krijgen hun percentage wel.
De meeste analisten waarderen ING een paar euro hoger dan de huidige koers. De vraag is, of de Liracrisis zoveel extra afwaardering rechtvaardigt.
Het leek vrijdag wel alsof de hele financiële wereld van de Turkse munteenheid afhing. En of Turkije het nieuwe Venezuela was. Een hype?

quote:

@monkeytail schreef op 11 augustus 2018 18:14:

@Real1, dank voor de toelichting en uitleg.
Ik geloof niet zo in de doemscenario's, dat is mijn zwakte misschien wel. Europese banken zijn een stuk voorzichtiger geworden en ook buffers opgebouwd. Als er al een financiële crisis aankomt, komt die niet uit Ankara, dat land kan in default gaan maar dan nog, daar is zelfs ING tegen opgewassen. Ik vrees wel dat Erdogan vandaag of morgen het IMF zal moeten inroepen, want zijn pathetische oproep aan zijn volk om dollars te verwisselen voor lira, zal 0 effect hebben, vrees ik.
Betekent niet dat ING blij is. Ze hebben daar een bank of wat, en wat ik begreep uit de pers is dat de geldautomaten al niet meer werken. Tja, je zal er maar werken of wonen of op vakantie zijn en geen cash hebben...

Waarderingen van banken: je hebt gelijk dat deze niet afhangen van koerswinstverhoudingen of dividendrendement; daar is een grotere dataset van indicatoren voor nodig. Maar juist bij een bank die zo hard groeit, vind ik dat ING het uitstekend doet. Als je door de cijfers heen kijkt, zegt mijn "gut feeling" dat er meer in het vat zit en dat de waardering van de markt op dit moment te laag is. That's all. We wachten ontwikkelingen af.