Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Verkopen en Kosten Ruconest

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
728 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Topperke
8
Zal mijn post van in het jaardraadje hier ook nog eens posten, aangezien het relevant is voor dit geweldige draadje:


Schulden & mogelijke aflossingen:

Schulden:
Obligaties: €8,5mil
Lening: €100mil
Betalingen Valeant: max €65mil (laten we gewoon aannemen dat ze die volledig moeten betalen voor 2020, aangezien de verkopen zo goed gaan)
Kaspositie: €38,6mil
--> €134,9mil 'netto schulden' als je de betalingen van Valeant meetelt.

Dan nu even naar de verwachtte cashflow kijken:
Ik volg daarbij het rapportje van Oppenheimer en gebruik de 'operating income' aangezien de boekhoudkundige kosten geen invloed hebben op de cashflow en Pharming waarschijnlijk een tijdje nog geen taxen zal moeten betalen doordat de verliezen uit het verleden gecompenseerd kunnen worden.
Cashflow Q4 2017: €11,7mil
Cashflow 2018: €69,0mil
Cashflow 2019: €130mil

Dit zou dus zeggen dat eind 2019 (binnen 2 luttele jaartjes) de schulden helemaal kunnen afbetaald worden en er tegen dan een netto-kaspositie van om en beide €80mil zou ontstaan! (ofwel eerste helft 2019 volledig schuldvrij).
Wat kan je hieruit afleiden? --> Je moet je zeker geen zorgen maken omtrent de schulden, aangezien Pharming bij een hogere omzet enorme cashflows kan creëren.


ps: ze zouden eerst investere in R&D en nadien schulden afbetalen. Hogere R&D-kosten zijn in dit model al meegerekend, dus dit is een goede benadering.
pps: er zijn ook nog warrants die zullen worden afgelost. Dit zal de kaspositie ook nog wat aanspekken. Volgens mij met ongeveer €10mil. Dit is niet meegerekend in het model.
groenkijker
6
Topperke,
Prima analyse.
Kleine opmerking:
Je gaat nu uit van schuld in EUR, maar deze is in USD. O.b.v. EUR/USD=1,18 is deze nu circa EUR 85 mio.
Kun je je model delen?
In bijlage mijn analyse welke ik eerder al in een andere vorm deelde. Nu op basis van volledige aflossing Valeant en USD-lening in 2018 en 2019 verwerkt in W&V-rekening en uitgangspunt groeipad t.a.v. markt in USD.
Hierin tevens nog meegenomen non-cash reserveringen t.a.v. conv. obligaties
Bijlage:
groenkijker
1
Overigens, lijkt de koers zich nu te bewegen vlak boven 50 daags gemiddelde en 61,8% fibo niveau (van de stijging van 0,623 tot 1,382) rond de €1,10 in afwachting van nieuws. Voor wat het waard is.
Bijlage:
Topperke
0
quote:

groenkijker schreef op 21 dec 2017 om 10:25:


Topperke,
Prima analyse.
Kleine opmerking:
Je gaat nu uit van schuld in EUR, maar deze is in USD. O.b.v. EUR/USD=1,18 is deze nu circa EUR 85 mio.
Kun je je model delen?
In bijlage mijn analyse welke ik eerder al in een andere vorm deelde. Nu op basis van volledige aflossing Valeant en USD-lening in 2018 en 2019 verwerkt in W&V-rekening en uitgangspunt groeipad t.a.v. markt in USD.
Hierin tevens nog meegenomen non-cash reserveringen t.a.v. conv. obligaties


Juist, omrekening niet goed gedaan.
Jouw voorstelling lijkt me zeer realistisch, prima rapportje! (al vind ik de omzetgroei in 2018 wel heeel fors).
Wat bedoel je van model delen?
groenkijker
0
Je omschrijft dat je een model hebt, daar ben ik erg benieuwd naar. Vandaar de vraag dit te delen!
spanje
1
quote:

groenkijker schreef op 21 dec 2017 om 10:25:


Topperke,
Prima analyse.
Kleine opmerking:
Je gaat nu uit van schuld in EUR, maar deze is in USD. O.b.v. EUR/USD=1,18 is deze nu circa EUR 85 mio.
Kun je je model delen?
In bijlage mijn analyse welke ik eerder al in een andere vorm deelde. Nu op basis van volledige aflossing Valeant en USD-lening in 2018 en 2019 verwerkt in W&V-rekening en uitgangspunt groeipad t.a.v. markt in USD.
Hierin tevens nog meegenomen non-cash reserveringen t.a.v. conv. obligaties



Aflossing van schulden gaat niet over W&V-rekening.
groenkijker
0
Dan zal de WPA nog beter zijn!
Tevens als de boekhoudkundige verplichtingen voor de conv obligaties wegvallen (deze nemen ze wel mee in de W&V-rekening), zou een WPA van 0,16 in 2018 reëel kunnen zijn op basis van een omzet van 200 mio.
Topperke
1
quote:

groenkijker schreef op 21 dec 2017 om 10:46:


Je omschrijft dat je een model hebt, daar ben ik erg benieuwd naar. Vandaar de vraag dit te delen!

Daarmee heb ik het gewoon op mijn visie wanneer de schulden kunnen afbetaald worden. Niets speciaals ;-)
Ik wou hiermee even benadrukken dat het afbetalen van die schulden niets is voor een (mogelijke) cashmachine als Pharming.
Er staat ons een mooie toekomst te wachten!
marlanki
1
@ Topperke, groenkijker en spanje alle drie hartelijk dank en daarom alle drie een duimpje van mij. :-)
RobertD
0
Dank! Dit geeft mooi realistisch beeld van de potentie.

Als er straks opname in de ascx/amx gaat komen, krijgen we ook van professionele partijen meer rapporten die dit beeld gaan bevestigen. Ook daarom belangrijk die promotie.

Als het Q4 en Q1 resultaat dit beeld inderdaad bevestigen en het wordt in de loop van 2018 duidelijk dat de schuld misschien in 2019 al bijna kan worden afgelost, denk ik dat de gehanteerde K/W van 20 niet gek is. Ik denk zelfs dat richting einde 2018 de markt een K/W van 20 over de verwachte winst van 2019 gaat incalculeren. Maar ok, het is beter om voorzichtig te zijn! :-)

Het draait uiteindelijk eerst om Q4/Q1. Dat is het enige wat nu telt.

groenkijker
4
De invloed van de converteerbare obligaties en warrants op het resultaat (W&V-rekening) blijven me bezig houden.

Tot heden zijn in Q4 de volgende mutaties geweest (o.b.v. persberichten Pharming 22-10-17 en 05-12-17):
'Uitgifte' 21,6 mio warrants @ 0,285 = €6,16 mio inkomsten.
Komt dit ten gunste van de W&V-rekening?
'Omzetten' 11,0 mio conv obligaties
Hiervan was reeds een reservering van €0,704-€0,285 (slotkoers Q3-uitgiftekoers) ten laste van W&V-rekening non-cash aan de balans toegevoegd. Circa 4,61 mio. Dit is met het omzetten niet meer nodig.
Komt dit nu dan weer als extra winst ten gunste van de W&V-rekening waar het eerder als verlies is geboekt?

Ik ga even uit dat dit samen circa 10 mio inkomsten in Q4 voor rekening komt van financiële baten en lasten op de W&V-rekening.

Er van uitgaande dat slotkoers vandaag=slotkoers 2017 en omzet Q4=45 mio (+50% tov Q3) dan komt WPA in Q4 uit op €0,022 o.b.v. 660mio stuks (100% verwatering)
Over heel 2017 komt netto resultaat dan uit op -23,1 mio, gelijk aan de non-cash reservering ivm converteerbare obligaties van 23,4 mio. [b][BREAKEVEN?!/b].
O.b.v. WPA=0,022 in Q4 zou dan een koers van 1,76 niet al reëel moeten zijn?

Als je dan een outlook uitzet voor 2018,19 en 20 en de invloed van de conv obligaties wegneemt, dan is advies Oppenheimer heel realistisch voor 2018. Pharming is daar geweest vlak voordat het advies uit werd gebracht, zie verschillende fora. Is daar gesproken over pad van uitgifte en omzetten van warrants en obligaties?

Interessant is nu hoe snel worden die convertibles en warrants omgezet en uitgegeven?!

Voor de volledigheid in bijlage herziening van mijn excelletje ter onderbouwing.

Alvast fijne feestdagen en een Rabby 2018!
Bijlage:
marcello106
0
quote:

groenkijker schreef op 23 dec 2017 om 00:56:


De invloed van de converteerbare obligaties en warrants op het resultaat (W&V-rekening) blijven me bezig houden.

Tot heden zijn in Q4 de volgende mutaties geweest (o.b.v. persberichten Pharming 22-10-17 en 05-12-17):
'Uitgifte' 21,6 mio warrants @ 0,285 = €6,16 mio inkomsten.
Komt dit ten gunste van de W&V-rekening?
'Omzetten' 11,0 mio conv obligaties
Hiervan was reeds een reservering van €0,704-€0,285 (slotkoers Q3-uitgiftekoers) ten laste van W&V-rekening non-cash aan de balans toegevoegd. Circa 4,61 mio. Dit is met het omzetten niet meer nodig.
Komt dit nu dan weer als extra winst ten gunste van de W&V-rekening waar het eerder als verlies is geboekt?

Ik ga even uit dat dit samen circa 10 mio inkomsten in Q4 voor rekening komt van financiële baten en lasten op de W&V-rekening.


Het blijft voor velen lastige materie. Ja, conversie zorgt voor een “bate” in verband met de vrijval van de eerdere reservering, maar wellicht is het begrijpelijker om de invloed van de conversies en de koersontwikkeling te beredeneren op dezelfde wijze als dat Pharming dat doet.

Pharming treft aan het einde van een kwartaal een voorziening omdat het verplicht is de uitstaande obligaties en warrants tegen een reële waarde in de boeken op te nemen. Ieder volgend kwartaal volgt hierop een aanpassing omdat het aantal te converteren stukken is afgenomen en de reële waarde (koers) is toegenomen. Het verschil met de vorige voorziening wordt verantwoord als herwaardering in het betreffende kwartaal.
spanje
0
'Uitgifte' 21,6 mio warrants @ 0,285 = €6,16 mio inkomsten.
Komt dit ten gunste van de W&V-rekening?

Nee, dit wordt geboekt via de balans. Wordt hetzelfde behandeld als een ¨normale¨ emissie.


'Omzetten' 11,0 mio conv obligaties
Hiervan was reeds een reservering van €0,704-€0,285 (slotkoers Q3-uitgiftekoers) ten laste van W&V-rekening non-cash aan de balans toegevoegd. Circa 4,61 mio. Dit is met het omzetten niet meer nodig.
Komt dit nu dan weer als extra winst ten gunste van de W&V-rekening waar het eerder als verlies is geboekt?

Ja.

O.b.v. WPA=0,022 in Q4 zou dan een koers van 1,76 niet al reëel moeten zijn?

Naar mijn mening zou bij een wpa van ongeveer 10 cent per aandeel in 2018 eerder een koers van 4,00 reëel zijn.


Een PE van 20 over 2018, bij een onderneming met zeer hoge verwachte winstgroei in de jaren na 2018, is veels te laag. Een PE van 20 is oke als de winstgroei ongeveer 15% a 20% is, maar niet als deze eerder 40% is.
Waarom staat de koers daar nog bij lange na niet in de buurt? Dat is de grote vraag. Het vertrouwen dat Pharming de consensus verwachtingen waar zal kunnen maken, is schijnbaar niet groot.

spanje
5
quote:

groenkijker schreef op 23 dec 2017 om 00:56:


...
Is daar gesproken over pad van uitgifte en omzetten van warrants en obligaties?

Interessant is nu hoe snel worden die convertibles en warrants omgezet en uitgegeven?!



Over dat pad van ¨uitgifte en omzetting¨ van warrants en obligaties kan daar wel gesproken zijn, maar enkel op een speculatieve manier.

Pharming heeft daar namelijk geen directe invloed op.

De warranthouder heeft het recht om zijn warrant uit te oefenen wanneer hij wil binnen de looptijd van 5 jaar.

En de obligatiehouder heeft het recht om te converteren wanneer hij wil binnen de looptijd van 5 jaar.


En het is zeker interessant om te speculeren over wanneer er zal worden uitgeoefend / geconverteerd.
Heeft namelijk veel invloed op de te rapporteren nettowinst. Een van de ¨grote¨ problemen van de koers. Schijnbaar kunnen maar weinigen zien dat er in Q1 en Q3 2017, na opschoning van de resultaten voor deze onzinnige herwaardering en eenmalige finacieringskosten, al reëel netto winst werd gemaakt.

Zie zojuist, dat er waarschijnlijk alweer een kleine 10 miljoen warrants minder in omloop zullen zijn. Gemeld uitstaand kapitaal nu 553,5 miljoen.

Interessant te zien dat deze warranthouders toch ook Sijmen´s uitspraak op de roadshow in Frankrijk ¨vasthouden, niet verkopen¨, niet opvolgen.

Terwijl de investeerder in de converteerbare obligatie dit vertrouwen schijnbaar wel heeft. Deze heeft namelijk zijn origínele investering inclusief rente al terugontvangen, en heeft nu met de resterende 74%, als het ware gratis nog een belang van 30miljoen aandelen.
Denk zelfs dat deze conversie op verzoek van Pharming is gebeurt om de theoretische post herwaardering derivaten, niet helemaal uit de klauwen te laten lopen.

Want als je net als het management (oefenen geen opties uit) het idee hebt dat de beurskoers nog heel veel potentie heeft naar boven, waarom zou je dan nu verkopen?











Topperke
0
Spanje, er zit nog steeds veel ongeloof in dit aandeel.
Herwaarderingen moeten (door analisten) steeds weer naar boven gedaan worden.
Eind 2018 gaat de echte waarde van Pharming naar boven komen: dan zal de winstgroei constanter verlopen & zullen de meeste warrants en obligaties uitgeoefend zijn.
Het vertrouwen zal terugkomen door het voorleggen van zwarte cijfers.

Ik bekijk het dan zo:
WPA zal de jaren na 2018 in normale omstandigheden met 20%+ stijgen.
Dan heb je Fabry (en de sterke technologie van Pharming) dat je erbij moet waarderen. Dit product kan potentieel een blockbuster worden (na pakweg 2020) aangezien het een grote markt is zonder enig goed concurrerend middel.
Obv deze gegevens zie ik een multiple van WPA *40 eerder als normaal.
Dan komen we al snel aan een koers van €6.

Ik heb er alle vertrouwen in. Die waardering van €1,14 nu is een waardering voor in het worst-case scenario waarbij de groei helemaal wegvalt. Obv uitspraken van Sijmen, het potentieel van Ruconest (en Fabry ...) en vooral de sterk groeiende HAE-markt, is die kans nihil.

Fijne feestdagen allemaal.
2018 wordt weer een mooi jaar!
CW1884
0
quote:

Topperke schreef op 24 dec 2017 om 10:09:


Spanje, er zit nog steeds veel ongeloof in dit aandeel.
Herwaarderingen moeten (door analisten) steeds weer naar boven gedaan worden.
Eind 2018 gaat de echte waarde van Pharming naar boven komen: dan zal de winstgroei constanter verlopen & zullen de meeste warrants en obligaties uitgeoefend zijn.
Het vertrouwen zal terugkomen door het voorleggen van zwarte cijfers.

Ik bekijk het dan zo:
WPA zal de jaren na 2018 in normale omstandigheden met 20%+ stijgen.
Dan heb je Fabry (en de sterke technologie van Pharming) dat je erbij moet waarderen. Dit product kan potentieel een blockbuster worden (na pakweg 2020) aangezien het een grote markt is zonder enig goed concurrerend middel.
Obv deze gegevens zie ik een multiple van WPA *40 eerder als normaal.
Dan komen we al snel aan een koers van €6.

Ik heb er alle vertrouwen in. Die waardering van €1,14 nu is een waardering voor in het worst-case scenario waarbij de groei helemaal wegvalt. Obv uitspraken van Sijmen, het potentieel van Ruconest (en Fabry ...) en vooral de sterk groeiende HAE-markt, is die kans nihil.

Fijne feestdagen allemaal.
2018 wordt weer een mooi jaar!

Pompe
AnalytischDenker
0
quote:

Topperke schreef op 24 dec 2017 om 10:09:


Spanje, er zit nog steeds veel ongeloof in dit aandeel.
Herwaarderingen moeten (door analisten) steeds weer naar boven gedaan worden.
Eind 2018 gaat de echte waarde van Pharming naar boven komen: dan zal de winstgroei constanter verlopen & zullen de meeste warrants en obligaties uitgeoefend zijn.
Het vertrouwen zal terugkomen door het voorleggen van zwarte cijfers.

Ik bekijk het dan zo:
WPA zal de jaren na 2018 in normale omstandigheden met 20%+ stijgen.
Dan heb je Fabry (en de sterke technologie van Pharming) dat je erbij moet waarderen. Dit product kan potentieel een blockbuster worden (na pakweg 2020) aangezien het een grote markt is zonder enig goed concurrerend middel.
Obv deze gegevens zie ik een multiple van WPA *40 eerder als normaal.
Dan komen we al snel aan een koers van €6.

Ik heb er alle vertrouwen in. Die waardering van €1,14 nu is een waardering voor in het worst-case scenario waarbij de groei helemaal wegvalt. Obv uitspraken van Sijmen, het potentieel van Ruconest (en Fabry ...) en vooral de sterk groeiende HAE-markt, is die kans nihil.

Fijne feestdagen allemaal.
2018 wordt weer een mooi jaar!


Pharming heeft nog helemaal geen nieuwe medicijnen in de klinische fase. Het duurt dus nog minimaal vijf jaar voordat er een nieuw medicijn op de markt komt. Medicijn is dus pas op zijn vroegst in 2023 op de markt.

En van welke nettowinst ga jij in 2018 uit? Vergeet niet € 10 miljoen rente lasten aan financiers in 2018 en nog $ 65 Miljoen mijlpaalbetalingen aan Valeant volgens een niet gepubliceerd afrekenschema.

Topperke
0
quote:

CW1884 schreef op 24 dec 2017 om 11:30:


[...]
Pompe

Juist, Pompe heeft het meeste potentieel.
Ook Fabry zou een mooie toekomst kunnen hebben.
Topperke
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 24 dec 2017 om 11:59:


[...]

Pharming heeft nog helemaal geen nieuwe medicijnen in de klinische fase. Het duurt dus nog minimaal vijf jaar voordat er een nieuw medicijn op de markt komt. Medicijn is dus pas op zijn vroegst in 2023 op de markt.

En van welke nettowinst ga jij in 2018 uit? Vergeet niet € 10 miljoen rente lasten aan financiers in 2018 en nog $ 65 Miljoen mijlpaalbetalingen aan Valeant volgens een niet gepubliceerd afrekenschema.



Netto-winst kan richting de 100mil gaan in 2018, als die omzetgroei van Q3 zich blijft voortzetten. Dit is een best-case scenario, maar zeker mogelijk gezien de voorkeuren van de verzekeraars.
Mijlpaalbetalingen worden als ik het goed heb niet meegerekend als verlies. Die 10mil rentebetalingen wel, maar met een stevige omzetgroei is dit peanuts.

Ik ga uit van Ruconest als meest verkochte HAE-product vanaf 2019.
Als dit uitkomt, ben ik ervan overtuigd dat je met Pharming een goudmijn in handen hebt.
728 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Pharming Group Meer »

Koers 1,147   Verschil +0,04 (+3,47%)
Laag 1,071   Volume 19.293.800
Hoog 1,152   Gem. Volume 14.542.492
17-okt-19 17:35
label premium

Medewerker Pharming aangeklaagd

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium