Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Visies op Bied-Laat boek TIE KINETIX 2014 e.v.
Volgen
aextracker schreef op 13 juli 2017 21:33 :
[...]
TIE & dividend.....kan me helaas geen "harde toezegging" herinneren,welke objektief meetbaar is.
Wel iets subjektief uitlegbaar zoiets van "als de cash het toestaat".
Tracker
Vanaf 2015 wordt de uitbetaling van dividend niet meer in de jaarrekening uitgesloten. Binnen de RvC leeft de gedachte dat het uitbetalen van dividend "normaal" is. Het zou me niet verbazen als het eerdaags op de agenda staat.
marcello106 schreef op 13 juli 2017 22:24 :
[...]
Vanaf 2015 wordt de uitbetaling van dividend niet meer in de jaarrekening uitgesloten.
Binnen de RvC leeft de gedachte dat het uitbetalen van dividend "normaal" is. Het zou me niet verbazen als het eerdaags op de agenda staat.
Volgens mij moet je als aandeelhouder TIE niet praten over dividend. Het zou betekenen dat TIE het geld niet (meer) nodig heeft voor groei... ofwel dat ze geen of minder groeipotentie zien. TIE moet alle vrije cash in groei stoppen... (en eigenlijk meer, maar dat houden aandeelhouders tegen) Het enige echte vatbare waar je naar moet kijken is omzet groei (maandelijks bericht) , grotere contracten (stad A'dam) en partners waarmee ze omzetgroei kunnen versnellen. (EXACT) Een SAAS bedrijf dat dividend betaald is dood.
A. Beets schreef op 14 juli 2017 14:02 :
[...]
Volgens mij moet je als aandeelhouder TIE niet praten over dividend.
Het zou betekenen dat TIE het geld niet (meer) nodig heeft voor groei... ofwel dat ze geen of minder groeipotentie zien.
TIE moet alle vrije cash in groei stoppen... (en eigenlijk meer, maar dat houden aandeelhouders tegen)
Het enige echte vatbare waar je naar moet kijken is omzet groei (maandelijks bericht) , grotere contracten (stad A'dam) en partners waarmee ze omzetgroei kunnen versnellen. (EXACT)
Een SAAS bedrijf dat dividend betaald is dood.
Volgens mij moet je JUIST WEL over dividend gaan praten zodra TIE stabile stijgend meer dan voldoende cash\resultaat maakt en dus in feite in een FLOW geraakt. Trage groei en snellere winstgroei in een snelle groeimarkt, leidt tot verbeeldingskracht. Verbeeldingskracht, dat groei sneller kan en dus nog meer winst gemaakt kan worden bij financiering van deze groeipotentie. In dat geval ook nog eens dividend onder een ondergewaardeerd fonds leggen als verzekeringspremie, laat grotere investeerders en financiers (PE) inzien wat de enorme verdien potentie is bij TIE. Zonder teveel aandelen in omloop en daarbij een minimale free flow :), (float) kan het aandeel snel oplopen en wordt het voor evt. investeerders snel interessant om in te stappen , al was het alleen al voor het dividend. Een aantal aandelen qua handelsdag volume a 1500 stuks, zet de koers al in beweging. Scenario; 1.) Stap 1 ; Paar mooie maanden met stijgende orderintake publiceren in Q-4. 2.) Mooi waardevol Q-3 persbericht publiceren. 3.) Mooie (uit)bouw van het partner network of landendekking (Google binnen of buiten EU in nieuwe groeimarkten voor TIE ?). 4.) Pipeline new business uitbouwen en in Q-4 paar grootse namen vanuit de workshops met premium partners kunnen benoemen. Dan in November-December met een mooie upswing het boekjaar uit en daarmee TIE's Q-1 2018 knallend opstarten , alvorens de AvA in Maart komt met de publicatie van jaar 2017 cijfers (veel meer winst, die ze deels uitkeren) en op de AvA o.l.v. dividend hefboom de "emissie blockade van tafel krijgen". Wishfull thinking of goed over nagedacht ? TIE'm will tell, doch heel lang mag het duren , wil TIE uit de Catch 22 situatie wegkomen qua aandelen emissive als tool voor groeiversnellingen (sales & marketing). In feite denk ik echter, dat TIE wil emitteren om snel in de USA te gaan groeien middels een gerichte overname. dan zitten ze NB in de achtertuin van Google op een steviger positive en zal de waardeing verder toenemen. Gokje; TIE rond medio November op Euro 13 - 14 noterend ? Tracker
aextracker schreef op 13 juli 2017 21:33 :
[...]
Wat mij betreft gaat TIE nu eerst op Eigen kracht, Ebit eerst richting Euro 2,5 mln bij omzet Euro 25 - 28 Mln. in 2018. Koers dan wel eerst minimal euro 14+
Tracker
Hebben we het dan over € 4.000.000 Ebitda? HET SOFTWARE AS A SERVICE (SAAS) BUSINESS MODEL ALS HEFBOOM OP DE WAARDE VAN ICT-ONDERNEMINGEN 6 MAART 2017 INSHARE Waar vroeger een (eeuwigdurende) licentie op software éénmalig werd aangekocht en geleverd via een fysiek medium of download, wordt software tegenwoordig steeds meer afgenomen als een digitaal abonnement tegen een periodieke betaling. Niet langer wordt software lokaal bij de eindgebruiker geïnstalleerd en gedraaid, maar vindt dit centraal bij de ontwikkelaar van de software plaats. Eindgebruikers hebben vervolgens toegang tot de software via het internet. Dit zogenaamde Software as a Service (SaaS) business model wint steeds meer aan populariteit ten opzichte van het traditionele Software as a Product (SaaP) of on-premises software. Wat zijn de voordelen van het SaaS business model en hoe werkt dit door in de waardering van SaaS-ondernemingen? Vanuit het perspectief van eindgebruikers kent SaaS vele voordelen. Ten eerste hebben eindgebruikers niet langer de kennis en capaciteit nodig om onderhoud en upgrades uit te voeren, aangezien dit is uitbesteed aan en centraal wordt uitgevoerd door de softwareontwikkelaar. Daarnaast leidt SaaS tot een lagere dan wel minder volatiele investerings- en financieringsbehoefte, omdat er geen sprake is van een eenmalige grote uitgave maar van kleinere periodieke betalingen die in beginsel gewoon ten laste komen van de winst- en verliesrekening. Tenslotte biedt het prijsmodel van SaaS software aan eindgebruikers een hogere mate van flexibiliteit; indien men wenst te wisselen van softwarepakket of als de onderneming groeit of krimpt kan de omvang van het abonnement simpelweg worden aangepast aan de nieuwe behoefte (zonder dat er een verlies hoeft te worden genomen op reeds geïnvesteerde gelden). Aldus past SaaS in de bredere globale trend dat eigendom aan populariteit afneemt, ten gunste van huur en sharing (denk aan Uber, Airbnb, SnappCar, opkomst van private car lease etc.) Ook vanuit de software-ontwikkelaar bezien is een SaaS business model aantrekkelijk. Zo zorgt de pricing van SaaS over het algemeen tot minder druk van klanten op het verstrekken van kortingen, omdat het om relatief kleine periodieke bedragen gaat vergeleken met een grote investeringssom. Ook is SaaS waardevol bij het managen van klantrelaties, omdat de software-ontwikkelaar in continue verbinding staat met de eindgebruiker en interactiviteit tussen beiden wordt bevorderd, wat een positieve uitwerking kan hebben op de customer lifetime. Vanuit financieel oogpunt creëert SaaS terugkerende in plaats van eenmalige inkomstenstromen (recurring i.p.v. non-recurring of one-off revenue streams), hetgeen een hefboom plaatst op het toekomstig omzet- en verdienpotentieel en daarmee de waarde van de software-ontwikkelaar. Dit wordt bevestigd als we kijken naar de waardering door de markt van een groep beursgenoteerde SaaP / on-premises softwarebedrijven versus een groep beursgenoteerde SaaS softwarebedrijven: Figuur 1: mediane TTM markt multiples op basis van 65 beursgenoteerde SaaS- en 128 beursgenoteerde SaaP-ondernemingen per Q2-2016. Brondata: Software Equity Group De Enterprise Value (EV) is de ondernemingswaarde, ofwel de waarde van alle operationele activiteiten ongeacht de wijze waarop deze gefinancierd zijn (eigen, hybride of vreemd vermogen). Bovenstaande grafiek toont dat beleggers per ultimo Q2-2016 de ondernemingswaarde van SaaP / on-premises softwarebedrijven typisch op 2,7 maal de omzet en 15,7 maal EBITDA (bedrijfsresultaat) inschatten, terwijl SaaS softwarebedrijven op 4,4x de omzet en 38,9x EBITDA worden gewaardeerd. Grofweg kan je zeggen dat over de periode 2009 tot en met Q2-2016 SaaS-ondernemingen driemaal zo hoog werden gewaardeerd op basis van EBITDA en tweemaal zo hoog op basis van omzet vergeleken met on-premises software ondernemingen. Dit verschil in waardering is grotendeels toe te rekenen aan het prijsmodel en de daaruit voortvloeiende inkomstenstromen; recurring versus non-recurring. Hiermee kan ook de trend worden verklaard richting het ‘as a service’ business model in sectoren anders dan ICT: HelloFresh levert verse ingrediënten aan huis, bij Seat kan je een onderhoudsabonnement voor je auto afsluiten en Dollar Shave Club levert zelfs nieuwe scheermesjes bij je thuis, allemaal in een abonnementsvorm tegen een vast bedrag per periode. In een volgend artikel zal ik ingaan op de financiële factoren die essentieel zijn voor een succesvolle SaaS-onderneming. Rocher Hulst Corporate Finance consultantwww.jbr.nl/2017/03/06/software-as-a-s...
The 6.0x median EV/Revenue multiple posted by publicly traded SaaS companies in 2Q17 is a seven quarter high, buoyed by impressive median revenue growth and gross margin expansion (approaching 70%).softwareequity.com/seg-snapshot-2q17-...
[quote alias=marcello106 id=10157759 date=201707142153] [...] Vanuit financieel oogpunt creëert SaaS terugkerende in plaats van eenmalige inkomstenstromen (recurring i.p.v. non-recurring of one-off revenue streams), hetgeen een hefboom plaatst op het toekomstig omzet- en verdienpotentieel en daarmee de waarde van de software-ontwikkelaar. Dit wordt bevestigd als we kijken naar de waardering door de markt van een groep beursgenoteerde SaaP / on-premises softwarebedrijven versus een groep beursgenoteerde SaaS softwarebedrijven: De Enterprise Value (EV) is de ondernemingswaarde, ofwel de waarde van alle operationele activiteiten ongeacht de wijze waarop deze gefinancierd zijn (eigen, hybride of vreemd vermogen). Bovenstaande grafiek toont dat beleggers per ultimo Q2-2016 de ondernemingswaarde van SaaP / on-premises softwarebedrijven typisch op 2,7 maal de omzet en 15,7 maal EBITDA (bedrijfsresultaat) inschatten, terwijl SaaS softwarebedrijven op 4,4x de omzet en 38,9x EBITDA worden gewaardeerd. Marcello, Interessante artikelen ! Thx. Met een meer wetenschappelijke onderbouwing bezig van TIE's waardering voordat er een grote koper interesse vertoont en voor een habbekrats TIE van de beurs wil halen ? Volgens dit artikel zou Tie Kinetix op 4,4 keer de omzet gewaardeerd moeten worden. Dat levert een waardering van Euro 88 Mln op bij een koerswaarde van Euro 58\aandeel. Ik houd in deze fase een multiple aan vanuit een bandbreedte van 6 - 10 keer de Ebitda. O.b.v. deze multiple en cijfers 2016 welke matig waren vanwege omzetverlies EU projecten & afbouw portalhosting, komt de waardering van TIE daarmee uit op een bandbreedte van Euro 16 - 20 Mln. Bij 1,5 Mln uitstaande aandelen is dat ecquivalent aan een koerswaardering van euro 10.60 (onderkant) tot euro 13.30\aandeel (bovenkant). Ik verwacht, dat NIBC na de Q-3 cijfer publicatie met een nieuw koersdoel komt a Euro 13 -14 voor TIE KINETIX. dat zal de kopers een "doel voor ogen stellen"en kan het aandeel interessanter maken vanuit een groeiportfolio met 30% opwaarts koerspotentieel. Indien het MT & RvC het uitgesproken optimisme in de AvA 2016 in maart jl. , dit boekjaar waarmaakt is een koerswaardering ultimo 2017 tussen de Euro 14 & 17 meer dan op zijn plaats. De CFO & CEO benoemden 2017 als een "transitiejaar" voor TIE KINETIX, waar laag renderende hosting\portal aktiviteiten omgewisseld wordt voor de sneller groeiende en hoger renderende Business Integration & Demand Generation aktiviteiten. Komt bij een omzet ultimo 2018 van Euro 25 - 28 Mln, het Netto resultaat waar ik al jaren op doel, uit op Euro 2,5 Mln, dan is een waardering van 8 - 12 keer de winst geen extreme in ICT waardering (zelfs onderkant). Bij die prestatie is TIE dan mediaan 10 * 2.5 Mln is 25 Mln waard, bij 1,5 mln uitstaande aandelen , Euro 16.66\aandeel. Zit TIE op een binnenkort "exploderend businessmodel" met FLOW ? De aandeelhouder houdt begrijpelijkerwijs de beperkte free float in de hand en heeft geen belang om a.) verwatering toe te staan en b.) actueel de handel niet in een flow te brengen. TIE KINETIX is actueel zwaar ondergewaardeerd. Voor einde jaar is dat o.b.v. de cijfers boekjaar 2017 duidelijk. Conclusie die je o.b.v. deze visie kan trekken; Kopen nu het nog kan voor minder dan euro 11,-. dat duurt niet lang meer ! Totn slot; Vind het opvallend, dat er de laatste weken\maanden wat vaker handelsdagen komen die lijken te duiden, dat de potentie die TIE aandeelhouders kan bieden langzaamaan breder onderkent wordt. Op naar de koersdoelbijstelling door "Marcel den Drijver". Benieuwd op welke koers deze sector kenner er tegenaan kijkt. TIE met FLOW op weg om in een positieve flow te komen. met een waardering a euro 13,- op de borden, een stevig groeiende omzet en een nettor resultaat van euro 1.5 - 2 Mln op de borden, pay out ratio 45% van net result en vragen om een emissie, maakt TIE kansrijk om een stevige DG acquisitie in de USA te financieren en daarbij een lokale (van mijn part) 2e notering. Op dat moment, kan "de geest uit de fles" bij de visionairs die ooit TIE uit handen van de IT maffia heeft gehaald "The Bro's R". TIE acht ik actueel koopwaardig; Koersdoel euro 13,- Tracker
A. Beets schreef op 14 juli 2017 14:02 :
[...]
Volgens mij moet je als aandeelhouder TIE niet praten over dividend.
Het zou betekenen dat TIE het geld niet (meer) nodig heeft voor groei... ofwel dat ze geen of minder groeipotentie zien.
TIE moet alle vrije cash in groei stoppen... (en eigenlijk meer, maar dat houden aandeelhouders tegen)
Het enige echte vatbare waar je naar moet kijken is omzet groei (maandelijks bericht) , grotere contracten (stad A'dam) en partners waarmee ze omzetgroei kunnen versnellen. (EXACT)
Een SAAS bedrijf dat dividend betaald is dood.
Tie vindt al jaren dat de beurskoers veel te laag is en wil zekerheid dat de beurskoers meer in overeenstemming komt met wat zij, RvC, een redelijke waarde van het bedrijf vinden. Die zekerheid wordt bij de huidige lage rente gevonden door het beleid te richten op de uitkering van dividend. Zo vindt de RvC eindelijk een manier om vat te krijgen op de koers. Vind ik wel een beetje begrijpelijk na de zeer vele, ook voor de RvC, onverwachte ontwikkelingen in de jaren 2008 - 2015.
Kwiirk schreef op 15 juli 2017 10:37 :
[...]
Tie vindt al jaren dat de beurskoers veel te laag is en wil zekerheid dat de beurskoers meer in overeenstemming komt met wat zij, RvC, een redelijke waarde van het bedrijf vinden. Die zekerheid wordt bij de huidige lage rente gevonden door het beleid te richten op de uitkering van dividend. Zo vindt de RvC eindelijk een manier om vat te krijgen op de koers. Vind ik wel een beetje begrijpelijk na de zeer vele, ook voor de RvC, onverwachte ontwikkelingen in de jaren 2008 - 2015.
Uit de jaarrekening...... "Møre rapid growth of FLOW will require investments in sales and marketing, preferably with equity. Clearly, our current position in the Dutch capital market, our limited access to capital funding and the lack of tradable securities to fund acquisitive growth, is restricting our ambitions with FLOW." Aandeelhouders die de deur dicht houden als het gaat om het uitgeven van aandelen, investeringen die gedaan moeten worden om FLOW te laten floreren en dividend uitkeren gaan volgens mij niet samen. Dat aandeelhouders de uitgifte van aandelen zouden blokkeren was al eerder duidelijk. Niet voor niets werd twee weken voorafgaand aan de AvA al een "Strategy update" bekend gemaakt. Vandaar ook dat er tijdens de AvA geen enkele moeite meer werd gedaan om aandeelhouders te bewegen om de uitgifte van aandelen goed te keuren. De uitslag stond vast. Groei via partners en niet via uitgifte van aandelen. We zijn inmiddels 4 maanden verder.... Kortom, tijd voor een beloofde update!
marcello106 schreef op 18 juli 2017 20:53 :
[...]
Aandeelhouders die de deur dicht houden als het gaat om het uitgeven van aandelen, investeringen die gedaan moeten worden om FLOW te laten floreren en dividend uitkeren gaan volgens mij niet samen.
Uit de notulen ALV 31 maart 2016 pag. 4 "Indien TIE meer wil groeien dan zullen acquisities nodig zijn. TIE is voornemens de komende jaren een dividendbeleid te ontwikkelen, met als doel dat de koers van de aandelen TIE, een reflectie vormt van de waarde die TIE creëert." Aldus CFO Wolfswinkel. Het lijkt er op dat in de ogen van het bestuur van TIE een nieuwe situatie ontstaat als de koers van de aandelen TIE een reflectie vormt van de waarde van TIE. Wellicht denkt of weet het bestuur dat als de beurskoers de waarde van TIE reflecteert, dat grootaandeelhouders dan wel zullen instemmen met het uitgeven van aandelen.
Dan wordt de hamvraag ; - OP welke meetbare criteria bepaald de CFO van TIE of de koers van de aandelen de "reflectie van de waarde" die TIE vertegenwoordigd ? 1.) 1 keer de omzet ? 2.) 8-12 keer de winst\Ebitda ? 3.) ..... Wie of wie gaat het zeggen en delen met de stakehodlers van TIE ? Ik kan mij inderdaad voorstellen, daer er minimal 2 grote lang betrokken stakehodlers zijn die stellen ; vanaf een koers a Euro 14,- per aandeel en een vastgesteld en uitkerend dividend, welke Euro 1,-\aandeel\jaar betreft \ representeert, er een OK komt op aandelen emissive en verwatering. Als aandeelhouder, zou ik mij bij een dergelijk concrete toezegging en vastlegging van meetbare KPI's , als denklijn kunnen voorstellen. Daar heft TIE MT dan exact nog 4 maanden voor beschikbaar. In die zin zou 2017 idd een " transitiejaar" kunnen vormen, zoals de RvC en het MT meermaals melded. We gaan het zien. Nu eerst eens de Q-3 cijfers afwachten en de orderintake juli. Tracker
Kwiirk schreef op 20 juli 2017 19:52 :
[...]
Uit de notulen ALV 31 maart 2016 pag. 4
"Indien TIE meer wil groeien dan zullen acquisities nodig zijn. TIE is voornemens de komende jaren een dividendbeleid te ontwikkelen, met als doel dat de koers van de aandelen TIE, een reflectie vormt van de waarde die TIE creëert."
Aldus CFO Wolfswinkel.
Het lijkt er op dat in de ogen van het bestuur van TIE een nieuwe situatie ontstaat als de koers van de aandelen TIE een reflectie vormt van de waarde van TIE. Wellicht denkt of weet het bestuur dat als de beurskoers de waarde van TIE reflecteert, dat grootaandeelhouders dan wel zullen instemmen met het uitgeven van aandelen.
Zou de CFO ooit de rekensom hebben gemaakt met welke winst per aandeel, welke payout ratio en welke koers de hardcore dividendbelegger TIE als aantrekkelijke belegging zou erkennen? Wie een poging doet om de rekensom te maken komt eenvoudig tot de conclusie dat het realiseren van een dergelijke winst op zichzelf de koers al zou doen exploderen. Kortom het ontwikkelen van een dividendbeleid met als doel de onderwaardering weg te nemen is volstrekt onzinnig.
aextracker schreef op 21 juli 2017 07:55 :
Ik kan mij inderdaad voorstellen, daer er minimal 2 grote lang betrokken stakehodlers zijn die stellen ; vanaf een koers a Euro 14,- per aandeel en een vastgesteld en uitkerend dividend, welke Euro 1,-\aandeel\jaar betreft \ representeert, er een OK komt op aandelen emissive en verwatering.
Tracker
Tracker, Ik gebruik bovenstaande maar even als voorbeeld. €1 per aandeel dividend? Een payout ratio van 30% is voor TIE al aan de hoge kant, maar het zou een winst per aandeel betekenen van € 3,33. Ofwel, de koers is tegen die tijd al een veelvoud van de huidige koers. Lang betrokken stakeholders lopen dan in polonaise naar binnen op de AvA en hebben geen enkel probleem meer met uitgifte van aandelen t.b.v. een overname.
Kletsen over dividend bij Tie Kinetix....!!!!??? lol Ik heb zelden zulke onzin gelezen...!!! En weer plannen over overnames.....!!! Tie is de absolute kampioen in het doen van mislukte overnames.
marcello106 schreef op 21 juli 2017 10:40 :
[...]
Zou de CFO ooit de rekensom hebben gemaakt met welke winst per aandeel, welke payout ratio en welke koers de hardcore dividendbelegger TIE als aantrekkelijke belegging zou erkennen?
Wie een poging doet om de rekensom te maken komt eenvoudig tot de conclusie dat het realiseren van een dergelijke winst op zichzelf de koers al zou doen exploderen. Kortom het ontwikkelen van een dividendbeleid met als doel de onderwaardering weg te nemen is volstrekt onzinnig.
Inderdaad klopt de redenering van de CFO niet, de onderwaardering blijft als de beurswaardering is gebaseerd op het dividend. Of de redenering wel of niet klopt vind ik niet het belangrijkste. Kennelijk wringt het bestuur van TIE zich in allerlei bochten om tot een verhoging van de beurskoers te komen en ziet, weet, wil en gelooft niet dat prognoses afgeven en halen de weg daar naar toe is. Jammer dat de RvC hier niets aan doet.
Kwiirk schreef op 21 juli 2017 12:38 :
[...]
Inderdaad klopt de redenering van de CFO niet, de onderwaardering blijft als de beurswaardering is gebaseerd op het dividend. Of de redenering wel of niet klopt vind ik niet het belangrijkste. Kennelijk wringt het bestuur van TIE zich in allerlei bochten om tot een verhoging van de beurskoers te komen en ziet, weet, wil en gelooft niet dat prognoses afgeven en halen de weg daar naar toe is. Jammer dat de RvC hier niets aan doet.
Ik zou ook graag prognoses willen zien. Het afgeven van prognoses brengt echter ook met zich mee dat prognoses periodiek moeten worden bijgesteld en dat bestuurders achteraf worden geconfronteerd met de afwijkingen. Hoewel de omzet inmiddels voor ongeveer 70% een terugkerend karakter heeft en resultaten dus relatief voorspelbaar zouden moeten zijn, blijkt in de praktijk dat de resultaten per kwartaal flink kunnen afwijken. Met resultaten die momenteel fractioneel boven het nulpunt bewegen kan ik mij ook voorstellen dat het bestuur zich niet comfortabel voelt met het afgeven van een prognose over het resultaat. Een fractionele afwijking in euro's resulteert immers in een grote procentuele afwijking. Laat TIE in de opmars naar volwassenheid beginnen met het afgeven van een bandbreedte waarin de omzet zich zou moeten bewegen.
marcello106 schreef op 21 juli 2017 10:53 :
[...]
Tracker,
Ik gebruik bovenstaande maar even als voorbeeld.
€1 per aandeel dividend?
Een payout ratio van 30% is voor TIE al aan de hoge kant, maar het zou een winst per aandeel betekenen van € 3,33.
Ofwel, de koers is tegen die tijd al een veelvoud van de huidige koers.
Lang betrokken stakeholders lopen dan in polonaise naar binnen op de AvA en hebben geen enkel probleem meer met uitgifte van aandelen t.b.v. een overname.
marcello, De Euro 1,- was een "willekeurig & makkelijk" genomen getal als referentie. De waardering blijft een gevolg van prestatie; Omzetgroei, Ebit(da), cash flow, outlook, free float, verwachting etc etc etc. Een pay out ratio i.c.m. een bandbreedte resultaatsoutlook 2017, zou al wat in beweging zetten (qua support grote aandeelhouders op emissie behoefte tot organische & acquisitieve groei \ financieringsbehoefte"). Toch ben ik voorstander van een divideringspolitiek o.b.v. resultaten. het acquisitieprofiel van de huidige CEO is geen best practice, net als de visie op acqusities van de RvC. laat TIE maar gewoon bewijzen wat ze organisch waarmaken o.b.v. ; a.) maand na maand orderintake groei > 1 Mln , oplopend naar structureel > 2 Mln\maand. b.) Netto winst resultaats(ontwikkeling) QoQ. c.) Divididendpolitiek o.b.v. pay outratio (Docdata zat op > 45%). d.) Effectieve partnerships (get a Google sustainable backing) die willen investeren in partners (Exact ?). e.) B2G groei komende 6 maanden. Ik heb niet de indruk dat er veel "humor onder de stakeholders resteert", eerder een gezond wantrouwen en insteek van "eerst laten zien pas dan geloven", en bovenal het verlaten van een structurele overmatige onderwaardering vertaald in de actuele aandelenkoers. Ergo; Zolang TIE zich niet laat zien als een "veelbelovende beloftes waaarmakende ICT parel met winstgevend groeiperspectief, blijft het een lastig te verhandelen aandeel bij de actuele lage free float. Uit beschreef ik de term "catch 22". Jan S cs. is er nog immer niet uit. Soms moet je "durven te breken met bestaande conventies" om op tafel te leggen wat potentieel aan waarde in een onderneming aanwezig is. Het beeld beklijft bij mij, dat zowel MT, RvC als de 3 groot aandeelhouders hier niet eens zijn en ook niet toe bereid zijn, daar een hard punt van te maken. Ergo, niemand die het weet en durft, want heel veel tijd is er in mijn ogen niet om af te wachten "wat het wordt".... Tracker
aextracker schreef op 21 juli 2017 07:55 :
Dan wordt de hamvraag ;
- OP welke meetbare criteria bepaald de CFO van TIE of de koers van de aandelen de "reflectie van de waarde" die TIE vertegenwoordigd ?
1.) 1 keer de omzet ?
2.) 8-12 keer de winst\Ebitda
3.).....
Tracker
3.) Een waardering waarbij wordt gekeken naar de waardering van vergelijkbare bedrijven. Er is een klein probleem........die zijn er niet......... Het is de reden waarom TIE tegenwoordig rapporteert op businesslines waarbij in theorie een waardering van bijvoorbeeld de businessline Integration gerelateerd kan worden aan de waardering van een bedrijf van dezelfde omvang dat zich alleen richt op Integration. De gedachte is dat de waardering van de som der delen (businesslines) een indicatie zou kunnen zijn van de werkelijke waarde van TIE. Wellicht een klusje voor een regenachtig weekend om de waardering van de businessline- peers te achterhalen? Ik zou zeggen, deel uw bevindingen op dit draadje. Ik ben benieuwd! Marcello
Op onderdelen was \ is TIE al jaren vergelijkbaar ; SRC in Nederland. ZIFT Solutions in USA Zie draadje peers. SRC in Amersfoort werd enkele jaren in NL al voor 1 * de omzet gekocht door een canadese firma. Indertijd een omzet van ca. euro 10-12 Mln TIE is qua omzet Euro 19 Mln \ 1,5 Mln aandelen = Euro 12.66\aandeel. Dat is als waardering te weinig voor de grootste zittende aandeelhouders Het biedt hen na 10 jaar amper een rendement op de investering. Ergo; Omzet omhoog en\of K\W omhoog. Volgens mij heeft RvC & MT voor de 2e optie gekozen, blijkbaar acht men die beter haalbaar. Stel dus simpelweg de volgende 2 doelen strategisch centraal als waarderingsgrondslag en doelstelling MT ; => Doel Euro 2.5 Mln winst bij een omzet 25 Mln. Op dat moment zit TIE op 2 parameters in de bandbreedte van een redelijke waardering, te weten ; Omzet 25 Mln \ 1.5 Mln aandelen = Euro 16,66\aandeel. Winst 2,5 Mln * 8 = Euro 20 Mln\ 1.5 = Euro 13.33\aandeel. Ik houd het liever bij deze 2 simpele reeele opties. In beide situaties zit TIE actueel op een forse onderwaardering van het aandeel en is het een kwestie van aktief IR'n, om hetzij geld te vinden. danwel kopers. Veel ingewikkelder is het niet bij TIE. Probleem blijft dat ze geen van beide < termijn laatste 3 jaar hebben kunnen laten zien. Zie daar de doelstellingen ! 1 + 1 = 3, waarbij 3 staat voor het belang van de aandeelhouder om überhaupt ruimnte te vinden voor financiering van groei. Overnemen pas doen als ze er organisch niet in slagen. Als dat eind Q-3 - Q4 2017 niet blijkt te lukken met dan FLOW ruim 1,5 jaar in de markt, moet de CEO wat mij betreft vertrekken. Dan heeft Jan Sundelin ruim 10 jaar lang de tijd gehad te laten zien wat hij moet kunnen ; Van een praktisch door de Ramannen leeggeroofde failliette opgeblazen tent, via een moeizame turnaround een organisch winstgevend modern software bedrijf maken met een hoogwaardig technologische totally integrated platform en geintegreerde fully automated supply chain & TCMA oplossingen. Over 4 maanden weet de RvC & MT of hij dat kan. Daarna staan ze voor een belangrijke historische keuze. Tracker
Oeps....laatboek nagenoeg leeg. €30 in zicht......;-) # ORDERS # SHARES BID PRICE ASK PRICE # SHARES # ORDERS 1 11 10,935 11,19 25 1 1 34 10,93 11,20 150 2 1 35 10,84 11,50 565 3 2 816 10,75 11,90 22 1 2 109 10,355 12,00 730 3 1 30 10,34 16,80 300 1 1 500 10,31 30,00 30 1 1 193 10,28 1 665 10,25 1 49 10,16 12 2.442 Total 1.822 12
Beter moment om in te stappen had ik niet kunnen kiezen blijkbaar. Happy!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee