Aandeel Cofinimmo BE0003593044

quote:

Tenko schreef op 14 mei 2025 20:05:

[...]

Je gooit graag met de term fanboy maar het is gewoon een feit dat de markt Aedifica als superieur bestempeld, op basis van de discount waaraan aandelen het voorbije jaar verhandeld werden.

Een inzinking hoef ik al helemaal niet te hebben, ik had op het ogenblik van het bod zowel in cofinimmo als in aedifica een aardige positie ;)

Laat het nu net het feit dat ik aandeelhouder van beide was zijn dat mij helpt inzien dat Cofinimmo plots aanzienlijk hoger dan Aedifica noteert, terwijl de markt Aedifica voorafgaand het bod hoger waardeerde.

Je hoeft het dus niet zo op de man te spelen en mer woorden als fanboy te gooien, ik baseer me op de objectieve marktwaardering voorafgaand de aankondiging :)

quote:

Small peanuts schreef op 15 mei 2025 23:45:

[...]

De "markt" als leidraad nemen voor een waarde-oordeel van bedrijven maakt je een korte termijn speculant. De gerapporteerde intrinsieke waarde per aandeel en het rendement, dat is voor mij veel bepalender voor beleggingen op lange termijn. ik stapte in bij Cofinimmo voor langere termijn en zal pas uitstappen nadat ik mijn inleg allang via dividenden heb terugverdiend.

Aedifica komt aanwaaien met een pover bod en jij post dat je hoopt dat aedifica-aandeelhouders het bod terugfluiten nadat mensen hier aangeven dat het bod niet voldoet waarna je begint over inferieure en superieure bedrijven. Je vergeet evenwel dat beiden gvv's zijn en 80% vd winst moeten uitkeren. Het "superieure" Aedifica keert nog geen 4 euro uit, terwijl inferieur Cofinimmo volgend jaar VERLAAGT naar 5 euro. Leg dat eens uit? En dan ben verwonderd dat je een fanboy genoemd wordt? Faut le faire!

quote:

Tenko schreef op 16 mei 2025 03:30:

[...]

De markt heeft altijd gelijk. Als het zo simpel was als de eenvoudige cijfertjes die jij hier post zou Cofinimmo nooit lager dan Aedifica genoteerd hebben.

De portefeuille van Cofinimmo is ouder en van lagere kwaliteit, er is een kortere gemiddelde resterende looptijd op de overeenkomsten, de niet-zorg panden zijn risicovoller en meer vatbaar voor waardeverminderingen, de uitzonderlijk lage rentevoet van 1.4% zal komende jaren relatief gezien aanzienlijk gaan stijgen tegenover deze van Aedifica waardoor je cijfertjes 5 en 4 van beide spelers sneller dan je lijkt te denken naar elkaar toe gaan bewegen (Winst van cof zal aanzienlijk zakken door de hogere interestkosten). De leegstand bij Cofinimmo is hoger. De LTV bij cofinimmo ligt hoger, ...

Verschil in betrouwbaarheid van management heb ik al aangekaart ivm aandacht voor de creatie van aandeelhouderswaarde en de zeer bedenkelijke kv van cofinimmo vorig jaar. Daarboven is Aedifica altijd slim geweest door vast te houden aan de wettelijke 80% uitkering. 20% blijft dan belastingloos in de vennootschap om de balans te versterken.

Cofinimmo keert al 2 jaar bijna 100% uit waardoor je over die extra 20% een dikke 30% roerende voorheffing betaald die recht naar de staat gaat in plaats van de aandeelhouder en de balans verder verzwakt wordt want er wordt quasi niets extra aan boord gehouden.

Uiteindelijk roeptoeter je hier gewoon wat scheldwoorden als "fanboy" en schreeuw je dat het aanbod pover/unfair is, terwijl de markt het hier al meer dan een jaar structureel over oneens is en bovenstaande feitelijke argumenten wel een ander verhaal schilderen.

"De "markt" als leidraad nemen voor een waarde-oordeel van bedrijven maakt je een korte termijn speculant."

Wat een onzin, de markt bepaalt wat een bedrijf waard is op een gegeven moment in de tijd en vertegenwoordigt op elk moment de risico/reward verhouding van een investering.

Als je een auto hebt waarvan jij vind dat die 50,000 euro waard is maar niemand is bereid je meer dan 25,000 te geven, dan is je auto maar 25,000 euro waard. Dat is gewoon per definitie zo.

quote:

Small peanuts schreef op 16 mei 2025 09:33:

[...]

Alles wat je hier schrijft schreeuwt "speculant". De NAV van die bedrijven (gvv's godbetert, zowat de meest geverifieerde boekhoudingen) wordt bepaald op basis van boekhoudkundige gegevens die door revisoren bekeken worden, dus wat je eigenlijk beweert is dat die revisoren fouten hebben gemaakt? De analisten zien het anders en KBC securities verhoogde het koersdoel van cofinimmo naar 83 euro met koopadvies, het "superieure" Aedifica mag gehouden worden met een koersdoel van 70 euro. De "markt" is een compleet ontransparante, impulsgedreven omgeving en ik durf zelfs te zeggen dat ze zelden gelijk heeft.

Wat betreft het cofinimmo management kan ik je goeddeels gelijk geven, maar dat verandert niets aan het feit dat 5 euro winstuitkering een betere prestatie is dan de 3.90 (zelfs aan het minimum-uitkeringspercentage van 80%).

quote:

Tenko schreef op 16 mei 2025 13:02:

[...]

Kbc heeft zijn koersdoel louter verhoogd op basis van het bod van Aedifica en de aangeboden voorwaarden...

Je cherry pickt hier een heel specifiek post-deal aangepast advies van 1 enkele analist maar nazicht in de kbc app leert al snel:

Aedifica -15 analisten, gemiddeld koersdoel: 71,63
Cofinimmo - 14 analisten, gemiddeld koersdoel: 71,17

Je roept "speculant" omdat ik verder kijk dan de NAV/boekwaarde en "eenvoudige" cijfers, naar de eigenlijke portefeuille en financiele gegevens? Weet jij überhaupt wel wat speculant betekent?

Verder praat je alsof boekwaarde alles zegt en bepaald. Ik kan je alvast enkele aandelen aanraden met een enorme korting op de boekwaarde waar je dan all in kan gaan. Kan volgens jou niet misgaan toch? De waarde komt heus wel boven drijven..

Ik geef het alvast op, je negeert alle objectieve argumenten die ik naar voren breng, antwoord telkens naast de kwestie en op de man gespeeld en zet oogkleppen op voor al wat niet in je winkel past.

Je zal nooit je 1.3 of meer aed voor cofinimmo aandelen krijgen, dat zijn ze gewoonweg niet waard en het management van aedifica is veel te verstandig om zulk bedrag te bieden.

quote:

Small peanuts schreef op 16 mei 2025 14:34:

[...]

Jouw "objectieve" elementen worden niet weerhouden in de rapporten, dat zegt genoeg.

Ik hoef helemaal geen aandelen Aedifica voor cofinimmo. Als ik aedifica zou willen hebben had ik ze wel gekocht en er zijn interessantere opties. Bel even met berkshire hathaway om ze te zeggen dat hun kernstrategie op niets lijkt, misschien kan je solliciteren?

quote:

Tenko schreef op 16 mei 2025 16:48:

[...]

Zoals gezegd, persoonlijk op de man spelen zonder enige inhoud en naast de kwestie antwoorden. Ironisch dat je me in het begin uit schold voor trol want het is duidelijk omgekeerd.

Dit zal mijn laatste antwoord op jou zijn want je hebt duidelijk weinig kennis van zaken en je manier van discussie voeren is beneden alle peil.

quote:

arconati schreef op 2 juni 2025 16:54:

De aandeelhouders van Cofinimmo mogen van geluk spreken dat er een fusievoorstel met Aedifica kwam. Anders stond het aandeel Cofinimmo nog altijd aan 60€. De winst was in 2024 alweer omlaag en voor 2025 wordt het niet beter: een vgel voor de kat dus. Altijd beter een Belgische fusie dan een overname uit het buitenland, want dan kunnen de Belgen dubbele roerende voorheffing betalen en is het gedaan met de leute. Nu kunnen ze meeprofiteren van het uitstekende management bij Aedifica. Anderzijds meen ik dat de winst per aandeel van Aedifica gaat stijgen door de fusie, wat een goede zaak is voor Aedifica-aandeelhouders, huidige en toekomstige.

quote:

Toon Georges schreef op 3 juni 2025 21:22:

Aedifica verbetert zijn bod naar 1,185 Aedifica aandelen voor 1 Cofinimmo aandeel met goedkeuring van de raad van bestuur van Cofinimmo.

Aedifica wou een ruilverhouding van 1,16 en Cofinimmo een van 1,21. Een eenvoudige rekensom: (1,16 + 1,21)/2 = 1,185.

Indien men de boekwaarde van beide aandelen beschouwt in het laatste kwartaalrapport en de uitgekeerde dividenden ervan aftrekt, zou men op een ruilverhouding van 1,193 komen. Zuiver en alleen op basis hiervan zouden de aandeelhouders van Cofinimmo licht benadeeld zijn, maar voor minder dan 1%. Er zijn ook voordelen en ik denk dat het overeengekomen bod als fair kan beschouwd worden. Een ander nadeel is dat voor Cofinimmo aandeelhouders het dividend initiëel iets lager kan uitvallen dan de oorspronkelijk geplande 5,2 euro per aandeel. Ik verwacht niet dat Aedifica volgend jaar 5,2/1,185 = 4,39 euro dividend per aandeel uitkeert. Voor Aedifica aandeelhouders zal het dividend waarschijnlijk wel verhoogd worden.

Ik had liever een ruilverhouding van 1,20 gezien, maar ik ga ook niet moeilijk doen over een ruilverhouding van 1,185. Ik heb liever dat de fusie achter de rug is en liever dat Aedifica Cofinimmo overneemt i.p.v. een of ander investeringsfonds, zodat we dividenden kunnen blijven ontvangen.