Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

"Dit is waarom ING en ABN Amro het beter doen dan de markt"

"Dit is waarom ING en ABN Amro het beter doen dan de markt"

In de BeleggersPodcast van deze week niet één maar twee IEX-analisten aan tafel. Onder leiding van host Pieter Kort nemen Hildo Laman en Martin Crum het beursnieuws en de prangende kwesties van deze week door. 

Onder de besproken onderwerpen:

  • Zijn beleggers terecht zo positief?
  • Bankaandelen staan hoog op favorietenlijstjes. Wat vindt analist Crum?
  • De rentescenario's voor Fed en ECB lopen steeds verder uiteen
  • Weekwinnaar BAM en de goede prestaties van de bouwers op de beurs
  • AMG gaat in kernenergie
  • Een nieuwe domper voor Philips, en voor Alfen
  • Shell voor de rechter: de visie van Crum
  • IEX Expert: de beursgang van Douglas
  • Binnenkort in IEX Expert: CEO Jitse Groen van Just Eat Takeaway  
  • Handel met voorkennis in Ajax: een beetje dom?
  • Luistervragen: meedoen met IPO's en wanneer gaan goudmijnaandelen hun achterstand op goud inhalen?

Start de player hieronder, of beluister de podcast via uw favoriete podcast-app.  

De links naar de meest recente analyses over de besproken aandelen:

 


Pieter Kort is hoofdredacteur van IEX Media. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Pieter Kort

Pieter is hoofdredacteur van IEX.nl en de overige financiële titels van IEX Media.

Meer over Pieter Kort

Recente artikelen van Pieter Kort

  1. 29 mei Slotcall: Grootste AEX-daling in ruim een maand, de bedrijven helpen niet meer mee 1
  2. 26 mei AI-records en dividendrecords, maar de rentezorgen zijn ook weer terug
  3. 22 mei Slotcall: AEX wacht op Nvidia, de actie zit bij de smallcaps 1

Gerelateerd

Reacties

10 Posts
| Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Tino 5 april 2024 17:09
    Crum geloofd niet in boekwaarde en ook niet dat banken er veel beter voor staan.
    Nu zullen er europees nog best wat banken zijn die er minder fraai voor staan dan anderen maar alle europese banken moeten voldoen aan veel strengere eisen en dus staan alle banken er ook beter voor.
    Als we dan kijken naar bijvoorbeeld een ING en al helemaal een ABN dan zie je toch een duidelijke verbetering, zeker bij ABN waar ook nog eens het mes is gezet in het none core boek waardoor het nu vooral hypotheken sparen lenen MKB vermogensbeheer en de clearing en dan ook nog eens alleen in noord/west europa.

    Dus je zou zeggen, als je dan toch een bank moet hebben, neem dan in ieder geval een meer veilige bank.
    Maar een meer veilige bank met gelijke resultaten is natuurlijk ook duurder.

    Fout.

    In verhouding is ABN extreem goedkoop, maakt niet uit hoe je er naar kijkt vs ING.

    Dus waarom die 2 koersen zo dicht bij elkaar staan geen idee.

    In de podcast wordt nadrukkelijk ingegaan op de boekwaarde van banken.
    Ik heb de getallen niet gecontroleerd maar er wordt gezegd dat het 10jaars gemiddelde (en er is natuurlijk ook flink wat gebeurt om dit getal laag te laten zijn, ik noem een coronacrisis waardering van banken) van de banken index in europa een price book value heeft van 0,76 dat deze nu staat op 0,86 en dat de afgelopen 10 jaar 1,0 a 1,1 zo een beetje het kantelpunt is waar je exit moet. Historisch werd wel eens 2,0 betaald maar dat lijkt ook naar mijn mening inderdaad historie al zijn er een aantal banken die stevig boven boekwaarde noteren.

    Maar even naar ING en ABN;

    ING koers 17:01:21u 15.566 boekwaarde per aandeel eind 2023 15,32e
    price book ING dus : 101.6%

    ABN koers 17:01:56 16.375 boekwaarde per aandeel eind 2023 25,51e
    price book ABN dus : 64,2%

    Nu kun je meer of minder geloven in de getallen maar dit verschil is toch wel gigantisch.

    Je mag ook wpa 2023 nemen of verwachte gemiddelde wpa 2024 tm 2026.
    dpa hoeft dan niet meer want beide keren 50% uit dus dat is het zelfde.
    ING koopt nu veel meer in relatief dan ABN maar ABN gaat dit de komende jaren opvoeren dus dat trekt ook weer recht.
    Enige verschil wel is dat ING een CET1 target heeft van 12,5% en ABN van 13,5%, ze kopen dus minder lang aandelen in maar hebben dan wel betere buffers, verdient dan toch een wat hogere waardering toch? veiligheid?

    Leg mij dat maar eens uit tussen deze 2 banken met ABN hier in de regio bank met helemaal geen rare activiteiten meer en ING met gezeur in Polen, 5mrd rusland Oekraine, last van hyperinflatie in Turkije en als er wat is dan zit ING er ook wel in want zo groot is ING, wat heb je liever?, nou de grote analisten zijn duidelijk, ING is favoriet en ABN....

    Is dit allemaal alleen maar doordat de staat nog aandeelhouder is (afbouwen zou een goed teken moeten zijn) en dat deze verkopen nu de koers zo drukken?, dat is uiteindelijk dan toch alleen potentie zodra de overheid er uit is?

    Ik snap dat verschil niet sinds Corona want daarvoor liepen de 2 in verhouding van waardering in tandem maar na de corona impact op de beurs is ING zoveel hersteld dat de koers van ING zelfs in absolute termen boven ABN kwam te staan en nog steeds zijn er analisten met koersdoelen voor ING ruim boven ABN....
  2. Katsjinggg 5 april 2024 17:29
    laatste keer dat ik luisterde....wat een ..opnieuw na enige ogenblikken moeten stoppen toen het wereldvreemde geitewollen niveau zover steeg dat jullie samen met gekke greta aan het graf van Mao konden gaan bidden
    Gelukkig zijn er genoeg alternatieven, oa AJ en Niels die wél economisch, financieel en degelijk overkomen
  3. Mark90 5 april 2024 17:33
    quote:

    Katsjinggg schreef op 5 april 2024 17:29:

    laatste keer dat ik luisterde....wat een ..opnieuw na enige ogenblikken moeten stoppen toen het wereldvreemde geitewollen niveau zover steeg dat jullie samen met gekke greta aan het graf van Mao konden gaan bidden
    Gelukkig zijn er genoeg alternatieven, oa AJ en Niels die wél economisch, financieel en degelijk overkomen
    Ik mis ook, naast het serieuze, af en toe ook eens een lolletje. Zoals deze bij AJ, Niels en de 'andere' concurrent wel aanwezig is. Maar de heren in deze podcast zijn daar gewoon niet voor gemaakt, en als ze het proberen komt het er mijn inziens zeer ongemakkelijk/ongepast uit. Ik kreeg een beetje een naar gevoel van de beantwoording (1ste zin) van meneer Crum bij beide luistervragen, alsof hij grappig wilt overkomen over de rug van de luisteraar.
  4. Tibetarian 5 april 2024 21:04
    quote:

    Katsjinggg schreef op 5 april 2024 17:29:

    laatste keer dat ik luisterde....wat een ..opnieuw na enige ogenblikken moeten stoppen toen het wereldvreemde geitewollen niveau zover steeg dat jullie samen met gekke greta aan het graf van Mao konden gaan bidden
    Gelukkig zijn er genoeg alternatieven, oa AJ en Niels die wél economisch, financieel en degelijk overkomen
    Jup, ik wissel ook IEX op naar Niels en AJ. Ga deze week niet eens meer luisteren. Nico en Albert blijven de beste.
  5. forum rang 7 handyman6 6 april 2024 01:08
    quote:

    Tibetarian schreef op 5 april 2024 21:04:

    [...]
    Jup, ik wissel ook IEX op naar Niels en AJ. Ga deze week niet eens meer luisteren. Nico en Albert blijven de beste.
    Mee eens,dat zijn insiders die ook handelen en dat zonder kapsones delen...
    Crum ec "gods of the universe" doen ff een podcastje voor de Muppets.
  6. Paul 6 april 2024 09:14
    quote:

    Tino schreef op 5 april 2024 17:09:

    Crum geloofd niet in boekwaarde en ook niet dat banken er veel beter voor staan.
    Nu zullen er europees nog best wat banken zijn die er minder fraai voor staan dan anderen maar alle europese banken moeten voldoen aan veel strengere eisen en dus staan alle banken er ook beter voor.
    Als we dan kijken naar bijvoorbeeld een ING en al helemaal een ABN dan zie je toch een duidelijke verbetering, zeker bij ABN waar ook nog eens het mes is gezet in het none core boek waardoor het nu vooral hypotheken sparen lenen MKB vermogensbeheer en de clearing en dan ook nog eens alleen in noord/west europa.

    Dus je zou zeggen, als je dan toch een bank moet hebben, neem dan in ieder geval een meer veilige bank.
    Maar een meer veilige bank met gelijke resultaten is natuurlijk ook duurder.

    Fout.

    In verhouding is ABN extreem goedkoop, maakt niet uit hoe je er naar kijkt vs ING.

    Dus waarom die 2 koersen zo dicht bij elkaar staan geen idee.

    In de podcast wordt nadrukkelijk ingegaan op de boekwaarde van banken.
    Ik heb de getallen niet gecontroleerd maar er wordt gezegd dat het 10jaars gemiddelde (en er is natuurlijk ook flink wat gebeurt om dit getal laag te laten zijn, ik noem een coronacrisis waardering van banken) van de banken index in europa een price book value heeft van 0,76 dat deze nu staat op 0,86 en dat de afgelopen 10 jaar 1,0 a 1,1 zo een beetje het kantelpunt is waar je exit moet. Historisch werd wel eens 2,0 betaald maar dat lijkt ook naar mijn mening inderdaad historie al zijn er een aantal banken die stevig boven boekwaarde noteren.

    Maar even naar ING en ABN;

    ING koers 17:01:21u 15.566 boekwaarde per aandeel eind 2023 15,32e
    price book ING dus : 101.6%

    ABN koers 17:01:56 16.375 boekwaarde per aandeel eind 2023 25,51e
    price book ABN dus : 64,2%

    Nu kun je meer of minder geloven in de getallen maar dit verschil is toch wel gigantisch.

    Je mag ook wpa 2023 nemen of verwachte gemiddelde wpa 2024 tm 2026.
    dpa hoeft dan niet meer want beide keren 50% uit dus dat is het zelfde.
    ING koopt nu veel meer in relatief dan ABN maar ABN gaat dit de komende jaren opvoeren dus dat trekt ook weer recht.
    Enige verschil wel is dat ING een CET1 target heeft van 12,5% en ABN van 13,5%, ze kopen dus minder lang aandelen in maar hebben dan wel betere buffers, verdient dan toch een wat hogere waardering toch? veiligheid?

    Leg mij dat maar eens uit tussen deze 2 banken met ABN hier in de regio bank met helemaal geen rare activiteiten meer en ING met gezeur in Polen, 5mrd rusland Oekraine, last van hyperinflatie in Turkije en als er wat is dan zit ING er ook wel in want zo groot is ING, wat heb je liever?, nou de grote analisten zijn duidelijk, ING is favoriet en ABN....

    Is dit allemaal alleen maar doordat de staat nog aandeelhouder is (afbouwen zou een goed teken moeten zijn) en dat deze verkopen nu de koers zo drukken?, dat is uiteindelijk dan toch alleen potentie zodra de overheid er uit is?

    Ik snap dat verschil niet sinds Corona want daarvoor liepen de 2 in verhouding van waardering in tandem maar na de corona impact op de beurs is ING zoveel hersteld dat de koers van ING zelfs in absolute termen boven ABN kwam te staan en nog steeds zijn er analisten met koersdoelen voor ING ruim boven ABN....
    Jij hebt er duidelijk meer verstand van dan ik. Ik zit al jaren long in beide aandelen. En het is al jaren stuivertje wisselen tussen de koersen van die twee. Gemiddeld abn ongeveer 10 procent hoger, ik denk wel eens dat ik al mijn ING aandelen zou moeten inruilen voor abn op het moment dat de koersen gelijk zijn en andersom wanneer abn 15 procent hoger staat. Abn lijkt me ook iets aantrekkelijker. Het hoge aandeel van de staat en lagere market cap maakt haar een aantrekkelijkere overnamekandidaat. Verder is ing al behoorlijk lean, bij abn kunnen nog kosten worden bespaard. Ik denk dat de relatief lagere waardering van abn misschien ook te maken heeft met de lagere waardering voor smallcaps in het algemeen. Ik vind ook van Landschot structureel ondergewaardeerd, gelet op het lage risicoprofiel en hoge dividend. En potentiële overnamepremie.
  7. Kritische Analist 6 april 2024 14:55
    quote:

    Tino schreef op 5 april 2024 17:09:

    Crum geloofd niet in boekwaarde en ook niet dat banken er veel beter voor staan.
    Nu zullen er europees nog best wat banken zijn die er minder fraai voor staan dan anderen maar alle europese banken moeten voldoen aan veel strengere eisen en dus staan alle banken er ook beter voor.
    Als we dan kijken naar bijvoorbeeld een ING en al helemaal een ABN dan zie je toch een duidelijke verbetering, zeker bij ABN waar ook nog eens het mes is gezet in het none core boek waardoor het nu vooral hypotheken sparen lenen MKB vermogensbeheer en de clearing en dan ook nog eens alleen in noord/west europa.

    Dus je zou zeggen, als je dan toch een bank moet hebben, neem dan in ieder geval een meer veilige bank.
    Maar een meer veilige bank met gelijke resultaten is natuurlijk ook duurder.

    Fout.

    In verhouding is ABN extreem goedkoop, maakt niet uit hoe je er naar kijkt vs ING.

    Dus waarom die 2 koersen zo dicht bij elkaar staan geen idee.

    In de podcast wordt nadrukkelijk ingegaan op de boekwaarde van banken.
    Ik heb de getallen niet gecontroleerd maar er wordt gezegd dat het 10jaars gemiddelde (en er is natuurlijk ook flink wat gebeurt om dit getal laag te laten zijn, ik noem een coronacrisis waardering van banken) van de banken index in europa een price book value heeft van 0,76 dat deze nu staat op 0,86 en dat de afgelopen 10 jaar 1,0 a 1,1 zo een beetje het kantelpunt is waar je exit moet. Historisch werd wel eens 2,0 betaald maar dat lijkt ook naar mijn mening inderdaad historie al zijn er een aantal banken die stevig boven boekwaarde noteren.

    Maar even naar ING en ABN;

    ING koers 17:01:21u 15.566 boekwaarde per aandeel eind 2023 15,32e
    price book ING dus : 101.6%

    ABN koers 17:01:56 16.375 boekwaarde per aandeel eind 2023 25,51e
    price book ABN dus : 64,2%

    Nu kun je meer of minder geloven in de getallen maar dit verschil is toch wel gigantisch.

    Je mag ook wpa 2023 nemen of verwachte gemiddelde wpa 2024 tm 2026.
    dpa hoeft dan niet meer want beide keren 50% uit dus dat is het zelfde.
    ING koopt nu veel meer in relatief dan ABN maar ABN gaat dit de komende jaren opvoeren dus dat trekt ook weer recht.
    Enige verschil wel is dat ING een CET1 target heeft van 12,5% en ABN van 13,5%, ze kopen dus minder lang aandelen in maar hebben dan wel betere buffers, verdient dan toch een wat hogere waardering toch? veiligheid?

    Leg mij dat maar eens uit tussen deze 2 banken met ABN hier in de regio bank met helemaal geen rare activiteiten meer en ING met gezeur in Polen, 5mrd rusland Oekraine, last van hyperinflatie in Turkije en als er wat is dan zit ING er ook wel in want zo groot is ING, wat heb je liever?, nou de grote analisten zijn duidelijk, ING is favoriet en ABN....

    Is dit allemaal alleen maar doordat de staat nog aandeelhouder is (afbouwen zou een goed teken moeten zijn) en dat deze verkopen nu de koers zo drukken?, dat is uiteindelijk dan toch alleen potentie zodra de overheid er uit is?

    Ik snap dat verschil niet sinds Corona want daarvoor liepen de 2 in verhouding van waardering in tandem maar na de corona impact op de beurs is ING zoveel hersteld dat de koers van ING zelfs in absolute termen boven ABN kwam te staan en nog steeds zijn er analisten met koersdoelen voor ING ruim boven ABN....
  8. forum rang 7 handyman6 7 april 2024 09:01
    quote:

    handyman6 schreef op 6 april 2024 01:08:

    [...]Mee eens,dat zijn insiders die ook handelen en dat zonder kapsones delen...
    Crum ec "gods of the universe" doen ff een podcastje voor de Muppets.
    Nou,de 1 ste afl van Beurscafe van AJK en Niels viel me qua info ook niet mee...
    Maar lachen is het wel
10 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links