Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Brand New Berekening

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Jos Koets

In 1994 werd Jos Koets meteen in het diepe gegooid bij een assurantiekantoor. In z’n eerste werkweek vond zijn baas het nodig met vakantie te gaan. Daarna heeft hij in de praktijk het assurantievak geleerd. Koets kocht het bedrijf van z’n werkgever. Nu is hij eigenaar van het eenmansbedrijf Assurantiekantoor Groenoord in ...

Meer over Jos Koets

Recente artikelen van Jos Koets

  1. 26 apr Pas op met de startersvrijstelling
  2. 12 apr De gekte op de woningmarkt is terug 4
  3. 29 mrt Aflossingsvrije hypotheken op de helling 8

Reacties

79 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jos Koets 23 maart 2010 23:32
    quote:

    voda schreef:

    [quote=jkoets]
    Misschien heb ik niet goed gekeken, maar Paerel Leven staat niet in de vergelijkingen bij BND. Dit betekent dat BND niet alle partijen heeft meegenomen om te controleren / vergelijken. Of zou er een andere rede zijn waarom Paerel niet in het rijtje staat!

    Bovendien kan je onder "pers" alle berichten lezen die de media over BND hebben geschreven. Tot op heden zijn ze vergeten mijn twee columns te vermelden. Die zullen nog wel volgen, verwacht ik.

    Gr. Jos
    [/quote]
    Over Paerel gesproken (en Jan Kluft)

    www.amweb.nl/tijdschriften/2006/nr-17...
    Mooi artikel Voda. Stond ook iets in over Independer. Is trouwens niet meer van toepassing.

    www.volkskrant.nl:80/economie/article...
  2. Jos Koets 23 maart 2010 23:42
    quote:

    andre68 schreef:

    De Consumentenbond is in ieder geval onafhankelijker dan een verzekeraar als Aegon die z'n straatje probeert schoon te vegen.

    In hun zielige en wanhopige advertentie beweert Aegon namelijk dat BND "appels met peren vergelijkt".

    Waarbij ze in het midden laat of Aegon tot de peren of de appels behoort. En of ze het rotte exemplaren betreft. In denk het laatste.

    Ik ben in het verleden 10 jaar bezig geweest om de kosten van levenpolissen van Aegon in kaart te krijgen van hun. Ze hebben in al die jaren nooit hun medewerking verleend.

    Gr. Jos
  3. forum rang 10 voda 23 maart 2010 23:50
    quote:

    jkoets schreef:

    Ik ben in het verleden 10 jaar bezig geweest om de kosten van levenpolissen van Aegon in kaart te krijgen van hun. Ze hebben in al die jaren nooit hun medewerking verleend.

    Gr. Jos
    Kan ik over mee praten.....
    Nu krijg je een z.g. "helder" overzicht, alleen weet je dus niet meer wat er in het verleden gebeurd is....
    Al talloze brieven over de opbouw per jaar vanaf het begin geweest (dus de units opbouw en koersen per einde jaar xx).
    NOOIT een duidelijk antwoord op gehad!! (geldt ook helaas voor NN)...

    Wiite boorden criminelen pur sang, bah....
  4. Jos Koets 23 maart 2010 23:58
    quote:

    voda schreef:

    [quote=jkoets]

    Ik ben in het verleden 10 jaar bezig geweest om de kosten van levenpolissen van Aegon in kaart te krijgen van hun. Ze hebben in al die jaren nooit hun medewerking verleend.

    Gr. Jos
    [/quote]
    Kan ik over mee praten.....
    Nu krijg je een z.g. "helder" overzicht, alleen weet je dus niet meer wat er in het verleden gebeurd is....
    Al talloze brieven over de opbouw per jaar vanaf het begin geweest (dus de units opbouw en koersen per einde jaar xx).
    NOOIT een duidelijk antwoord op gehad!! (geldt ook helaas voor NN)...

    Wiite boorden criminelen pur sang, bah....
    Helaas verandert er weinig. Misschien wel iets in de kosten en de openheid daarover, maar niet het spelletje wat er onderling gespeeld wordt. Velen zijn met elkaar verweven. Helaas is het niet altijd mogelijk om alle lijntjes openbaar te maken.

  5. forum rang 6 andre68 24 maart 2010 19:44
    quote:

    paulta schreef:

    www.fd.nl/artikel/14471735/compensati...

    €133 per polis!
    Hebben ze het nu over de postzegelkosten over de laatste 2 jaar?
    De meeste compensatie regelingen zijn fopspenen om de meute rustig te houden. Om ze een gevoel te geven dat er wat gebeurt. Dat "ze" er wat aan doen. Een 1-2-tje tussen politiek en de hotemetoten bij banken, verzekeraars en pensioenfondsen. (Wáár kom je als ex-politicus ook al weer terecht voor een leuk salaris...?) Het zijn allemaal vertragingstactieken. Traineren en op de lange baan schuiven. Verdeel en heers.
    Waarschijnlijk moet er eerst een kalf verdrinken voor de put gedempt wordt. Dat kalf kan zomaar eens een tussenpersoon zijn of 1 of ander geniepig bank-of verzekeringsmannetje dat door een genaaide klant flink te grazen genomen wordt. Aangifte vanwege diefstal zal wel kansloos zijn (Heeft iemand dit trouwens al eens geprobeerd?). Er kan gewacht worden op het moment dat (zwaar) gedupeerden het recht in eigen handen gaan nemen. Denk hierbij aan de afgeknipte teen /vinger van één van de Palm Invest rommelaars. Ook als oplichter kun je weleens "de verkeerde" tegenkomen..........

    Het zullen dan wel de jongens zijn die het "vuile werk" hebben gedaan die de dupe worden. Denk aan de tussenpersonen. Of de lokale man van de bank. Loopjongens. De geniepige breinen achter de gluiperige woeker-produkten blijven buiten schot. Het is net al in de drugshandel: de dealer op straat wordt gepakt, maar de grote bazen blijven buiten schot.

    Misschien wordt het tijd voor "naming en shaming". Een lijst met namen van de bedenkers van de woeker-constructies. Geen verschuilen meer in de anonimiteit achter de veilige muren van logge bureaucratische organisaties. Persoonlijk ter verantwoording roepen en aansprakelijk stellen voor de veroorzaakte schade.

    Aegon, FD 22 maart in hun advertentie gericht aan BND:

    "De economische crisis heeft veel misstanden in de financiele wereld pijnlijk aan het licht gebracht"

    Vervang "misstanden" door "diefstal" en de quote klopt.
  6. forum rang 6 andre68 24 maart 2010 22:48
    quote:

    Jan Jansen schreef:

    @Andre68

    Je praat wel erg in algemeenheden. Wees eens concreet wat ga je met je eigen polis doen?

    Naar Brand New Day? Naar Leidsche verzekeringen? Of blijf je zitten?
    Beste Jan,
    Ik spreek in algemeenheden, omdat ik het gewoeker in het algemeen ter discussie wil stellen.

    Zelf heb ik ooit een woekerpolis gekocht, maar inmiddels stopgezet. Het terugvorderen van de in mijn ogen onterecht ingehouden kosten wordt een hele strijd die lang gaat duren. Maar ik heb de tijd en kan het lijden. Ik heb geen vertrouwen in de Wabeke-compensatie. Een wassen neus. Daar ligt echter niet de kern van mijn "geklaag". Voor een vriendin heb ik hetzelfde gedaan. Het is een schande hoe ze destijds een alleenstaande moeder met klein kind een dergelijk financieel produkt in de maag hebben gesplitst. En dit is echt niet het enige geval. Er zijn nog veel meer zeer schrijnende gevallen. Tot op directie nivo zijn aangetekende brieven verstuurd over de polis en ik werd echt schijtziek van het ontkennen, bagetelliseren, veralgmeniseren,sussen van de problematiek, het lange baan geschuif en het steeds maar dreigen te verzanden in een logge burocratische organisatie.

    Voor mezelf heb ik besloten dat ik niets meer "uitbesteed" op het gebied van vermogensopbouw aan banken of verzekeraars. Niet te vertrouwen. Pensioenfondsen zijn ook verdacht. Daarom beraad ik me ook op wat te doen met het collectieve pensioen dat ik kan opbouwen via mijn werkgever. Volgens mij is daar ook stront aan de knikker m.b.t. veel te hoge kosteninhoudingen en een labbekakkerig beleggingsbeleid met toezicht door semi-seniele ex-politici (Die als het vuur hun te heet onder de voeten wordt, aftaaien. Zie de heer Ed Nijpels, ABP. Ik ben geen ambtenaar, maar dit terzijde).

    Mijn vermogensopbouw bestaat uit:
    -sparen en zelf beleggen. Natuurlijk zit het niet altijd mee, maar zelfs met een paar fikse tegenvallers op de beurs in de afgelopen 10 jaar (In 2000-2002 is 75% van mijn vermogen in rook opgegaan) is mij gebleken dat je toch het beste zelf een beetje kunt stoeien met je geld.
    -hypotheek aflossen (het beste pensioen is een afbetaald huis...)

    Met natuurlijk het risico dat je nog wat leven hebt aan het eind van je geld of andersom. Wie dan leeft wie dan zorgt.

  7. [verwijderd] 24 maart 2010 22:54
    quote:

    andre68 schreef:

    [quote=Jan Jansen]
    @Andre68

    Je praat wel erg in algemeenheden. Wees eens concreet wat ga je met je eigen polis doen?

    Naar Brand New Day? Naar Leidsche verzekeringen? Of blijf je zitten?
    [/quote]Beste Jan,
    Ik spreek in algemeenheden, omdat ik het gewoeker in het algemeen ter discussie wil stellen.

    Zelf heb ik ooit een woekerpolis gekocht, maar inmiddels stopgezet. Het terugvorderen van de in mijn ogen onterecht ingehouden kosten wordt een hele strijd die lang gaat duren. Maar ik heb de tijd en kan het lijden. Ik heb geen vertrouwen in de Wabeke-compensatie. Een wassen neus. Daar ligt echter niet de kern van mijn "geklaag". Voor een vriendin heb ik hetzelfde gedaan. Het is een schande hoe ze destijds een alleenstaande moeder met klein kind een dergelijk financieel produkt in de maag hebben gesplitst. En dit is echt niet het enige geval. Er zijn nog veel meer zeer schrijnende gevallen. Tot op directie nivo zijn aangetekende brieven verstuurd over de polis en ik werd echt schijtziek van het ontkennen, bagetelliseren, veralgmeniseren,sussen van de problematiek, het lange baan geschuif en het steeds maar dreigen te verzanden in een logge burocratische organisatie.

    Voor mezelf heb ik besloten dat ik niets meer "uitbesteed" op het gebied van vermogensopbouw aan banken of verzekeraars. Niet te vertrouwen. Pensioenfondsen zijn ook verdacht. Daarom beraad ik me ook op wat te doen met het collectieve pensioen dat ik kan opbouwen via mijn werkgever. Volgens mij is daar ook stront aan de knikker m.b.t. veel te hoge kosteninhoudingen en een labbekakkerig beleggingsbeleid met toezicht door semi-seniele ex-politici (Die als het vuur hun te heet onder de voeten wordt, aftaaien. Zie de heer Ed Nijpels, ABP. Ik ben geen ambtenaar, maar dit terzijde).

    Mijn vermogensopbouw bestaat uit:
    -sparen en zelf beleggen. Natuurlijk zit het niet altijd mee, maar zelfs met een paar fikse tegenvallers op de beurs in de afgelopen 10 jaar (In 2000-2002 is 75% van mijn vermogen in rook opgegaan) is mij gebleken dat je toch het beste zelf een beetje kunt stoeien met je geld.
    -hypotheek aflossen (het beste pensioen is een afbetaald huis...)

    Met natuurlijk het risico dat je nog wat leven hebt aan het eind van je geld of andersom. Wie dan leeft wie dan zorgt.

    Boven de 70K opgebouwd vermogen is een pensioen BV interessant.
    Het probleem is dat bij veel werkgevers deelname aan het collectieve pensioen verplicht is. Als je van werkgever verandert zou je in ieder geval het opgebouwde deel naar je BV kunnen overhevelen (denk ik)
  8. forum rang 6 andre68 24 maart 2010 23:00
    quote:

    Svartalfa schreef:

    [quote=andre68]
    [quote=Jan Jansen]
    @Andre68

    Je praat wel erg in algemeenheden. Wees eens concreet wat ga je met je eigen polis doen?

    Naar Brand New Day? Naar Leidsche verzekeringen? Of blijf je zitten?
    [/quote]Beste Jan,
    Ik spreek in algemeenheden, omdat ik het gewoeker in het algemeen ter discussie wil stellen.

    Zelf heb ik ooit een woekerpolis gekocht, maar inmiddels stopgezet. Het terugvorderen van de in mijn ogen onterecht ingehouden kosten wordt een hele strijd die lang gaat duren. Maar ik heb de tijd en kan het lijden. Ik heb geen vertrouwen in de Wabeke-compensatie. Een wassen neus. Daar ligt echter niet de kern van mijn "geklaag". Voor een vriendin heb ik hetzelfde gedaan. Het is een schande hoe ze destijds een alleenstaande moeder met klein kind een dergelijk financieel produkt in de maag hebben gesplitst. En dit is echt niet het enige geval. Er zijn nog veel meer zeer schrijnende gevallen. Tot op directie nivo zijn aangetekende brieven verstuurd over de polis en ik werd echt schijtziek van het ontkennen, bagetelliseren, veralgmeniseren,sussen van de problematiek, het lange baan geschuif en het steeds maar dreigen te verzanden in een logge burocratische organisatie.

    Voor mezelf heb ik besloten dat ik niets meer "uitbesteed" op het gebied van vermogensopbouw aan banken of verzekeraars. Niet te vertrouwen. Pensioenfondsen zijn ook verdacht. Daarom beraad ik me ook op wat te doen met het collectieve pensioen dat ik kan opbouwen via mijn werkgever. Volgens mij is daar ook stront aan de knikker m.b.t. veel te hoge kosteninhoudingen en een labbekakkerig beleggingsbeleid met toezicht door semi-seniele ex-politici (Die als het vuur hun te heet onder de voeten wordt, aftaaien. Zie de heer Ed Nijpels, ABP. Ik ben geen ambtenaar, maar dit terzijde).

    Mijn vermogensopbouw bestaat uit:
    -sparen en zelf beleggen. Natuurlijk zit het niet altijd mee, maar zelfs met een paar fikse tegenvallers op de beurs in de afgelopen 10 jaar (In 2000-2002 is 75% van mijn vermogen in rook opgegaan) is mij gebleken dat je toch het beste zelf een beetje kunt stoeien met je geld.
    -hypotheek aflossen (het beste pensioen is een afbetaald huis...)

    Met natuurlijk het risico dat je nog wat leven hebt aan het eind van je geld of andersom. Wie dan leeft wie dan zorgt.

    [/quote]

    Boven de 70K opgebouwd vermogen is een pensioen BV interessant.
    Het probleem is dat bij veel werkgevers deelname aan het collectieve pensioen verplicht is. Als je van werkgever verandert zou je in ieder geval het opgebouwde deel naar je BV kunnen overhevelen (denk ik)
    Deelname aan verplicht collectief pensioen is me dan ook een doorn in het oog. Doe mij het geld maar. Beleg ik lever zelf.
  9. [verwijderd] 24 maart 2010 23:11
    quote:

    andre68 schreef:

    [quote=Svartalfa]
    [quote=andre68]
    [quote=Jan Jansen]
    @Andre68

    Je praat wel erg in algemeenheden. Wees eens concreet wat ga je met je eigen polis doen?

    Naar Brand New Day? Naar Leidsche verzekeringen? Of blijf je zitten?
    [/quote]Beste Jan,
    Ik spreek in algemeenheden, omdat ik het gewoeker in het algemeen ter discussie wil stellen.

    Zelf heb ik ooit een woekerpolis gekocht, maar inmiddels stopgezet. Het terugvorderen van de in mijn ogen onterecht ingehouden kosten wordt een hele strijd die lang gaat duren. Maar ik heb de tijd en kan het lijden. Ik heb geen vertrouwen in de Wabeke-compensatie. Een wassen neus. Daar ligt echter niet de kern van mijn "geklaag". Voor een vriendin heb ik hetzelfde gedaan. Het is een schande hoe ze destijds een alleenstaande moeder met klein kind een dergelijk financieel produkt in de maag hebben gesplitst. En dit is echt niet het enige geval. Er zijn nog veel meer zeer schrijnende gevallen. Tot op directie nivo zijn aangetekende brieven verstuurd over de polis en ik werd echt schijtziek van het ontkennen, bagetelliseren, veralgmeniseren,sussen van de problematiek, het lange baan geschuif en het steeds maar dreigen te verzanden in een logge burocratische organisatie.

    Voor mezelf heb ik besloten dat ik niets meer "uitbesteed" op het gebied van vermogensopbouw aan banken of verzekeraars. Niet te vertrouwen. Pensioenfondsen zijn ook verdacht. Daarom beraad ik me ook op wat te doen met het collectieve pensioen dat ik kan opbouwen via mijn werkgever. Volgens mij is daar ook stront aan de knikker m.b.t. veel te hoge kosteninhoudingen en een labbekakkerig beleggingsbeleid met toezicht door semi-seniele ex-politici (Die als het vuur hun te heet onder de voeten wordt, aftaaien. Zie de heer Ed Nijpels, ABP. Ik ben geen ambtenaar, maar dit terzijde).

    Mijn vermogensopbouw bestaat uit:
    -sparen en zelf beleggen. Natuurlijk zit het niet altijd mee, maar zelfs met een paar fikse tegenvallers op de beurs in de afgelopen 10 jaar (In 2000-2002 is 75% van mijn vermogen in rook opgegaan) is mij gebleken dat je toch het beste zelf een beetje kunt stoeien met je geld.
    -hypotheek aflossen (het beste pensioen is een afbetaald huis...)

    Met natuurlijk het risico dat je nog wat leven hebt aan het eind van je geld of andersom. Wie dan leeft wie dan zorgt.

    [/quote]

    Boven de 70K opgebouwd vermogen is een pensioen BV interessant.
    Het probleem is dat bij veel werkgevers deelname aan het collectieve pensioen verplicht is. Als je van werkgever verandert zou je in ieder geval het opgebouwde deel naar je BV kunnen overhevelen (denk ik)
    [/quote]
    Deelname aan verplicht collectief pensioen is me dan ook een doorn in het oog. Doe mij het geld maar. Beleg ik lever zelf.
    Tja, ik ken het gevoel.
    Ik word ook schijtziek van die UPO's en lethargische pensioenuitvoerders met hun domme adviezen om aan hun zorgplicht te voldoen.
    Begin dit jaar zat ik volledig in DWS Global Value, kreeg ik het advies om 30% van mijn geld in obligaties te doen terwijl de rente nagenoeg nul is.!
  10. forum rang 10 voda 25 maart 2010 17:21
    Down the drain AMSTERDAM -
    De campagne van de nieuwe aanbieder Brand New Day kan wat mij betreft op een opgestoken duim rekenen. Niet alleen vanwege de frisse wind door verzekeringsland, maar zeker ook door het aan de kaak stellen van de soms absurd hoge kosten. Hoge jaarlijkse beheerkosten zijn effectieve sluipmoordenaars voor het rendement.

    Eind jaren tachtig sloot ik een pensioenpolis af bij een verzekeraar met een chique Engelse naam. Maandelijks legde ik een bedrag in teneinde mijn oude dag financieel te kunnen veraangenamen. Na enkele jaren had ik wat extra geld nodig en ik besloot eens te informeren wat de polis zou opbrengen als ik hem afkocht. Dit bleek niet eenvoudig. Ook na verscheidene telefoontjes bleef het antwoord uit. Na enig aandringen kwam de aap uit de mouw: van de inleg bleek al meer dan de helft ‘verdampt’ aan kosten.

    Bovenop deze kosten kwam dan ook nog eens de fiscale afrekening. Dat schoot niet op natuurlijk. Het bleek dat juist in de eerste jaren van de polis de meeste kosten in rekening werden gebracht. Er werd in de eerste paar jaar feitelijk maar 40% ingelegd in een beleggingsfonds, de rest was voor de tussenpersoon en de verzekeraar. Ik heb het maar als leergeld beschouwd en ben sindsdien ver uit de buurt gebleven van pensioenproducten en bijbehorende torenhoge tarieven. In 2006 werd deze beerput door het Trosprogramma Radar volledig opengetrokken. De woekerpolisaffaire was geboren.

    Naast de bovengenoemde ‘haircut’ op de inleg spelen ook de jaarlijkse beheerkosten een grote negatieve rol in het te behalen rendement. Ook dit geld is gewoon ‘down the drain’ zoals de Engelsen dit zo treffend kunnen zeggen. De Australiërs zeggen het nog mooier: ‘down the gurgler’. Nou is er op zich niets tegen kosten, als er tenminste een adequate prestatie tegenover staat. Hoge kosten in rekening brengen en dan een rendement leveren dat onder de benchmark ligt is nou net niet de bedoeling.

    Ter illustratie heb ik in grafiek 1 een fictieve belegging (100-niveau) met een rendement van nul procent over 25 jaar in beeld gebracht met een beheerkostenpercentage van 0,5%, 1,5% en 2,5%. Het percentage van 0,5% is gebruikelijk bij Indextrackers. 1,5% is vrij normaal bij actief beheerde beleggindsfondsen. Het percentage van 2,5% komt overeen met het maximum dat aan kosten in rekening mag worden gebracht op een beleggingsverzekering volgens de ombudsman financiële dienstverlening, Jan Wolter Wabeke.

    Grafiek 1: Waardeverloop over 25 jaar met een inleg van 100 met nul procent rendement en met een beheerkostenpercentage van: 0,5%, 1,5% en 2,5%

    In de bovenstaande grafiek is af te lezen dat u aan beheerkosten (0,5%) voor een indextracker over 25 jaar 11% van uw inleg kwijt bent. Voor een actief beheerd fonds (1,5%) bedraagt dit 31% en het maximum volgens de ombudsman financiële dienstverlening (2,5%) komt uit op 46% van de inleg.

    Zonder de discussie over actief of passief beheer hier te willen oprakelen lijkt het mij dat u voor die 30 – 50% kosten voor actief beheer dan wel iets mag terugverwachten van die beheerder. Ervaring leert dat dit bij een ruime meerderheid van de beleggingsfondsen echter niet het geval is. Overigens is puur passief beleggen in een indexfonds ook niet gratis. Over 25 jaar ziet u toch nog 11% van de inleg weglekken: ‘down the gurgler’.

    Rombout Kerstens is directeur van Keyword Info Systems BV, www.keyword.nl.

    www.telegraaf.nl/dft/goeroes/romboutk...
  11. forum rang 6 andre68 26 maart 2010 09:13
    quote:

    voda schreef:

    Down the drain AMSTERDAM -
    De campagne van de nieuwe aanbieder Brand New Day kan wat mij betreft op een opgestoken duim rekenen. Niet alleen vanwege de frisse wind door verzekeringsland, maar zeker ook door het aan de kaak stellen van de soms absurd hoge kosten. Hoge jaarlijkse beheerkosten zijn effectieve sluipmoordenaars voor het rendement.

    Eind jaren tachtig sloot ik een pensioenpolis af bij een verzekeraar met een chique Engelse naam. Maandelijks legde ik een bedrag in teneinde mijn oude dag financieel te kunnen veraangenamen. Na enkele jaren had ik wat extra geld nodig en ik besloot eens te informeren wat de polis zou opbrengen als ik hem afkocht. Dit bleek niet eenvoudig. Ook na verscheidene telefoontjes bleef het antwoord uit. Na enig aandringen kwam de aap uit de mouw: van de inleg bleek al meer dan de helft ‘verdampt’ aan kosten.

    Bovenop deze kosten kwam dan ook nog eens de fiscale afrekening. Dat schoot niet op natuurlijk. Het bleek dat juist in de eerste jaren van de polis de meeste kosten in rekening werden gebracht. Er werd in de eerste paar jaar feitelijk maar 40% ingelegd in een beleggingsfonds, de rest was voor de tussenpersoon en de verzekeraar. Ik heb het maar als leergeld beschouwd en ben sindsdien ver uit de buurt gebleven van pensioenproducten en bijbehorende torenhoge tarieven. In 2006 werd deze beerput door het Trosprogramma Radar volledig opengetrokken. De woekerpolisaffaire was geboren.

    Naast de bovengenoemde ‘haircut’ op de inleg spelen ook de jaarlijkse beheerkosten een grote negatieve rol in het te behalen rendement. Ook dit geld is gewoon ‘down the drain’ zoals de Engelsen dit zo treffend kunnen zeggen. De Australiërs zeggen het nog mooier: ‘down the gurgler’. Nou is er op zich niets tegen kosten, als er tenminste een adequate prestatie tegenover staat. Hoge kosten in rekening brengen en dan een rendement leveren dat onder de benchmark ligt is nou net niet de bedoeling.

    Ter illustratie heb ik in grafiek 1 een fictieve belegging (100-niveau) met een rendement van nul procent over 25 jaar in beeld gebracht met een beheerkostenpercentage van 0,5%, 1,5% en 2,5%. Het percentage van 0,5% is gebruikelijk bij Indextrackers. 1,5% is vrij normaal bij actief beheerde beleggindsfondsen. Het percentage van 2,5% komt overeen met het maximum dat aan kosten in rekening mag worden gebracht op een beleggingsverzekering volgens de ombudsman financiële dienstverlening, Jan Wolter Wabeke.

    Grafiek 1: Waardeverloop over 25 jaar met een inleg van 100 met nul procent rendement en met een beheerkostenpercentage van: 0,5%, 1,5% en 2,5%

    In de bovenstaande grafiek is af te lezen dat u aan beheerkosten (0,5%) voor een indextracker over 25 jaar 11% van uw inleg kwijt bent. Voor een actief beheerd fonds (1,5%) bedraagt dit 31% en het maximum volgens de ombudsman financiële dienstverlening (2,5%) komt uit op 46% van de inleg.

    Zonder de discussie over actief of passief beheer hier te willen oprakelen lijkt het mij dat u voor die 30 – 50% kosten voor actief beheer dan wel iets mag terugverwachten van die beheerder. Ervaring leert dat dit bij een ruime meerderheid van de beleggingsfondsen echter niet het geval is. Overigens is puur passief beleggen in een indexfonds ook niet gratis. Over 25 jaar ziet u toch nog 11% van de inleg weglekken: ‘down the gurgler’.

    Rombout Kerstens is directeur van Keyword Info Systems BV, www.keyword.nl.

    www.telegraaf.nl/dft/goeroes/romboutk...
    Dit artikel maakt duidelijk dat de 2.5% Wabeke norm een wassen neus is. Deze 2.5% kosten inhouding betreft niet éénmalig 2.5% over iedere premie-inleg, maar 2.5% jaarlijks over het totale opgebouwd vermogen.Ieder jaar weer. De banken en verzekeraars komen hier dus veel te makkelijk weg met de woekerpolissen, want met deze regeling pakken ze misschien nog wel meer geld dan in de oude situatie. Hierdoor kan je bij lage rendementen op de beleggingen dus zwaar in de min komen. Ergens zal er een omslagpunt liggen om "break even" uit te komen (opbrengst=inleg).
    Moet je eens nagaan. Zij trekken 2.5% rente van JOUW geld. Dat rendement trek je amper van je eigen geld op een spaarrekening. Het beleggings-risico is voor jou. Als de beleggingen tegenvallen heb jij pech. Zij blijven gewoon jaarlijks 2.5% trekken van het opgebouwd kapitaal (OK voor hen is het beter als er een lekker rendementje wordt gemaakt op, want 2.5% over veel is meer dan 2.5% over weinig). Wat voor prestaties worden er nou geleverd voor de "kosten". Een beetje aandelen kopen / verkopen. Geloof maar niet dat daar al te moeilijk over gedaan wordt. Gewoon iedere maand X Euro aan een mandje aandelen. Doe je zelf echt niet slechter. Dat kost maar een paar tienden van een procent aan aankoop kosten en de kosten over het opgebouwd kapitaal bedragen echt geen 2.5% per jaar. Ook misschien een paar tienden van een procent.

    Met alles wat er nu bekend is verbaas ik me er dan ook steeds meer over dat Nederlanders nog massaal hun geld toevertrouwen aan banken en verzekeraars om potjes voor de oude dag op te bouwen. Met de pensioenfondsen is het waarschijnlijk niet veel beter gesteld.

    Wat me ook verbaasd is dat velen denken dat de problematiek van de te hoge kosten ontrekkingen vóór belegging is opgelost met de Wabeke-regeling. Niet is minder waar blijkt uit bovenstaande artikel. Men blijft om de hete brij heendraaien met gegoochel met cijfers.
  12. [verwijderd] 29 maart 2010 18:22
    quote:

    paulta schreef:

    Vanavond 20.30 uur Radar met het onderwerp "woekerpolis"
    Morgen mooie frisse advertentie Brandnewday op voorpaginas dagbladen!!
    De uit/instroom zet door ...
    Heb ooit eens zo'n ding gehad bij wat nu ASR is, stond na een jaar op 560 gulden, met wat kleinere letters schreef men iets van beheerskosten,ruim 50 gulden per jaar, was gelijk weg natuurlijk.
  13. [verwijderd] 8 juni 2010 08:10
    Het gaat nu echt snel, de uitstroom bij "woekerpolis besmette" verzekeraars gaat zich verhevigen.
    Instellingen als een nn, DL of Eagon hebben een imago-probleem, het merk heeft geen waarde meer, het wordt gelinkt aan georganiseerde misdaad met alle bijbehorende toestanden ....

    De aangepaste wetgeving vraagt nu ook om meer duidelijkheid en transparantie.
    Echter, het delict(roofoverval/inbraak) heeft reeds plaatsgevonden en zal nooit meer uit de gedachte van de "klant" verdwijnen.
    BND is goed bezig.
  14. [verwijderd] 9 november 2010 13:06
    Stel je legt maandelijks 150,- in en dat voor 30 jaar. Deze maand koop je tegen een koers van 10,- (15 eenheden). Die 15 eenheden zijn over 10 jaar bijvoorbeeld 20,- waard. Mooi. In de tussentijd blijf je inleggen. Met een pessimistisch scenario blijkt op het eind van je looptijd is de koers wegens een crisis gezakt naar 5,-. De meeste inleg heb je gedaan met een hogere koers dan die 5,-. Je loopt dus een enorm risico op het aandelenfonds (dit is het Vanguard Global Index Stock).

    Die rekenrendementen zeggen dan helemaal niks behalve dat op obligaties een hoog rendement wordt verwacht. Ook is het niet duidelijk of de dividenden in je fonds gestort worden?
79 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links