Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

'Griekse economie op rand van afgrond'

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 juli 2015 10:33
    Dit is ook waar Varoufakis op doelde met "terroristen": de toepaste werkwijze om met alle mogelijke middelen en mediagbruik een volk/land hun wil op te leggen! Een vanuit Brussel geleide Dictatuur die het wil gaan opnemen tegen partizanen. Merkel heeft ook onder Honnecker niet geleerd van de geschiedenis!
  2. z0n0p 8 juli 2015 10:42
    quote:

    Bir schreef op 8 juli 2015 09:56:

    [...]
    Griekenland is geen onwikkelingsland, zelfs geen Tweede Wereldland. Er zijn landen in Europa waar de welvaart veel minder / lager is.
    Maar er staan niet zo heel veel Europese landen lager op het lijstje van competitive countries. Sterker, Rwanda en Botswana staan boven Griekenland.

    Hoe kan je economie nu op de rand van de afgrond staan, als er helemaal geen economie is??
  3. Bir 8 juli 2015 10:54
    quote:

    FrancisFox schreef op 8 juli 2015 10:05:

    Beste Bir, dat we meer moeten betalen is al lang duidelijk, die Griekse schulden liggen nu bij de ECB en het IMF, en die worden verhaald op burgers van de meewerkende landen. Niet op bankiers of de mensen die er daadwerkelijk profijt van gehad hebben. Als de Grieken zichzelf redelijk pijnloos failliet kunnen verklaren, zullen meer landen dit gaan doen, wat betekent dat we nog meer niet-afgeloste leningen mogen aflossen voor ze. Dat kon wel eens duurder zijn dan dat vertrouwen waar iedereen het over heeft (de EURUSD vertelt me dat dat verloren vertrouwen goedgemaakt wordt door goedkopere export, dus dat maakt minder uit).

    Dat Griekenland een redelijk ontwikkeld land is ben ik met je eens. Echter heeft het nog steeds wel de cultuur van een 3e-wereld-land, niet betalen, en zoveel mogelijk valsspelen met geld. Daar krijgen ze nu tijdelijk (tot de schuld kwijtgescholden wordt) de rekening van gepresenteerd. Uiteraard komt die rekening bij de verkeerden, maar goed. Da's bijzaak.

    Omvormen zeg je? Dat is wel het laatste wat ze willen doen, want dat betekent boze burgers. De grap is nou net dat de EU ze tot dat omvormen wil dwingen, dankzij die schulden. Als je die schulden weghaalt, wat is dan de reden om te veranderen? Daarom willen we eerst verandering zien voor er over lastenverlichting (zeg maar het betalen van Griekse schulden door Nederlandse burgers, dus lastenverschuiving eigenlijk) gaan praten.
    Ben het wel op hoofdlijnen met je eens, al sla ik de Griekse samenleving iets hoger aan, net als de mogelijke risico's voor het Eurogebied.
    Tis ook een beetje tragisch verhaal, de Grieken zijn een trots volk en rechten nu de rug. Als Nederlanders missen wij die nationale trots wel eens. Zien we hier niet een Clash of Cultures?
    En ja corruptie of bureaucratisme zit veel meervin de Griekse maatschappij dan in de onze. Maar als we dat derde wereld noemen hoe kijken we dan aan tegen landen als Italie, Hongarije, Bulgarije, Roemenie, Cyprus en of België? Want we vergeten graag dat onze Zuiderbuur eigenlijk ook failliet is. De staat dan wel te verstaan, de gemiddelde Belg heeft wel een hoog welvaartsniveau.

    Lastig verhaal, maar de Grieken alleen de schuld geven (doe je niet hoor) is niet fair.......we hebben als Europa onze toetsing niet goed gedaan............en nu zien we de realiteit.........oplossen kan alleen als alle partijen dat ook willen.

    Grtz Bir.

  4. gerrit 69 8 juli 2015 11:55
    quote:

    Sjonnie2 schreef op 8 juli 2015 09:13:

    Ik denk eigenlijk dat Griekenland een dubbele boekhouding voert, waarom kan het wel zonder morren z'n rekening aan Gazprom voldoen en kan het 13 juli ook gewoon z'n ambtenaren salarissen uitbetalen ?.
    Of komen deze betalingen ook zonder bonnetje uit het zwartgeldcircuit van de Griekse overheid ?
    Hier kon je wel eens gelijk in hebben.
    De huidige Griekse regering pleegt ook voortdurend chantage in de hoop dat Europa de schuld grotendeels kwijt scheld.
    Er staan echter miljarden Griekse euro,s geparkeerd in Zwitserland en op andere buitenlandse bankrekeningen.
  5. [verwijderd] 8 juli 2015 11:55
    quote:

    Coralvision schreef op 8 juli 2015 10:33:

    Dit is ook waar Varoufakis op doelde met "terroristen": de toepaste werkwijze om met alle mogelijke middelen en mediagbruik een volk/land hun wil op te leggen! Een vanuit Brussel geleide Dictatuur die het wil gaan opnemen tegen partizanen. Merkel heeft ook onder Honnecker niet geleerd van de geschiedenis!
    Varoufuckis is de terrorist:
    - Griekenland is een kleine minderheid in Europe
    - En wil een pistol tegen het hoofd van Europa houden: betalen, of anders...
    - En is bereid zijn hele land en Europa mee de afgrond in te trekken om zijn Eigen doel na te streven (gelijk te krijgen)

    Varoufuckis is een van de meest verschrikkelijke policiti die ik ooit heb gezien - een demagoog, een leugenaar, een intrigant, etc.
  6. drapsteen 8 juli 2015 11:56
    quote:

    G 60. schreef op 8 juli 2015 10:54:

    De Grieken hebben vanaf de eerste dag de boel bedonderd en nu kunnen ze Gasprom en hun ambtenaren wel betalen maar schulden aflossen daar
    is geen geld meer voor dus volgens mij blijven de boel maar bedonderen .
    Dat heet prioriteiten stellen.
    Zou jij het anders doen?
  7. [verwijderd] 8 juli 2015 12:46
    quote:

    drapsteen schreef op 8 juli 2015 11:56:

    [...]
    Dat heet prioriteiten stellen.
    Zou jij het anders doen?
    Ja,

    1) Erkennen dat er fundamenteel iets fout zit in de Eigen Griekse cultuur en hervorming/bezuinigingen nodig zijn

    2) Erkennen dat verplichtingen nakomen "good business" is want daarmee worden investeerders gerust gesteld

    3) Naar EU gaan en volledig transparent zijn:
    - we hebben jullie hulp nodig (niet alleen $$$ maar ook operationele hulp - bijv hoe richt je een belastingdienst opnieuw in)
    - hier is echt wat we kunnen doen (bijv 50mrd target met privatisations halen ipv Tsipras die maar 2MRD will)
    - please help us!

    4) EU policiti niet voor verrotte vis uitmaken

    5) Aan een concrete deal werken met goede intenties

    6) Dit ook verkopen aan je Eigen bevolking: ja, het doet pijn maar dit is het beste voor Griekenland
  8. [verwijderd] 8 juli 2015 12:49
    De ECB heeft becijferd dat de 2000 rijkste Grieken samen 1500 miljard bezitten en de gemiddelde Griek een vermogen heeft van 101000 Euro. De 2000 rijkste Duitsers bezitten 319 miljard en de gemiddelde Duitser heeft een vermogen van 58000 Euro. Griekenland is op papier arm maar in het echt rijker dan wij (2e economie). Ben ik hier de enige die beseft dat er iets niet klopt. Voorbeeld. Wegens belastingontduiking iedere Griek met meer dan 100000 Euro eenmalig voor 25% aanslaan. Probleem opgelost.
  9. [verwijderd] 8 juli 2015 17:28
    quote:

    alfaomega schreef op 8 juli 2015 12:49:

    De ECB heeft becijferd dat de 2000 rijkste Grieken samen 1500 miljard bezitten en de gemiddelde Griek een vermogen heeft van 101000 Euro. De 2000 rijkste Duitsers bezitten 319 miljard en de gemiddelde Duitser heeft een vermogen van 58000 Euro. Griekenland is op papier arm maar in het echt rijker dan wij (2e economie). Ben ik hier de enige die beseft dat er iets niet klopt. Voorbeeld. Wegens belastingontduiking iedere Griek met meer dan 100000 Euro eenmalig voor 25% aanslaan. Probleem opgelost.
    Die cijfers wil ik wel eens zien.

    Maar als je echte statistiek doet, moet je de uitwassen verwijderen en dan het gemiddelde nemen. Dan flikkert die 101000 euro natuurlijk in elkaar.
  10. ressiva_ 8 juli 2015 18:06
    quote:

    pmsbutternutter schreef op 8 juli 2015 09:41:

    MOK ik denk niet dat je het door hebt. Geeft niet en is ook niet zo verwonderlijk. Grieken zijn natuurlijk fout bezig maar ook degenen die hun onbeperkt geld hebben geleend. We zien nu met Griekenland dat een zelfstandig land met een democratisch gekozen regering door een paar partijen (ECB?IMF?EU) kapot kan worden gemaakt wanneer ze niet luisteren. Partijen die eigenlijk evenveel schuld hebben aan deze situatie. Dit kan ook met ons land gebeuren vergeet dat niet Griekenland is een waarschuwing. We leven gewoon in een dictatuur waarin nationale regeringen hoegenaamd niks hebben te zeggen. De democratie is dood. Ik hebben heel veel bewondering voor de Griekse regering en de bevolking voor hun moed.
  11. forum rang 8 aextracker 8 juli 2015 23:43
    Tsipras stuurt juist aan oop een Grexit, doch wil de schuld\oorzaak van het principe besluit in handen van de EU leggen.

    waarom dat ?

    a.) Omdat , daarmee de EU zelf schuldig is aan de juridische grondslag voor de Grexit.
    b.) Griekenland dan over moet op de drachme.
    c.) O.b.v. een zware devaluatie en waardeloze drachme, de Griekse schulden "als sneeuw voor de zon smelten".
    d.) het een snelle en save manier is om van de schuldenberg af te komen en de schuld tergelijkertijd bij de EU neer te leggen.
    e.) Omdat o.b.v. een waardeloze drachme, de Griekse export\economie een boost gtegeven kan worden.
    f.) Griekenland dan de olie pijpleiding en toekomstige grip op de EU energie behoefte vanuit Rusland kan opbouwen.

    Ondanks alle dreigende woorden van de EU politici, verwacht ik "de helpende hand van de EU , middels een overbrugingskrediet, marshall achtig noodplan , danwel andere politieke coctailsm waarvan we de werkelijke kosten pas over 10-15 jaar zullen kunnen doorgronden.

    tegen die tijd hebben de EU burgers Euro 250 Mrd extra aa taxation ingeleverd.

    We stemmen als blije europese burgers met toenmende tegenzin voor een europees parlement, doch bij gebrek aan drempels, is elke uitslag politiek voldoende te blijven besturen. Het schip is echter mentaal leeg aan het lopen. Er staan louter kapioteins op de brig, die de matrozen onder in het schop (lees de EU burgers) allang niet meer ziet staan.

    Hoe anders kna je een debacle als Grexit en discussies dienaangaande verklaren ?

    Tracker
  12. taurus86 9 juli 2015 09:00
    Waar is de realistische deal van Europa?
    Bijvoorbeeld: Voor iedere 3% verlaging van de Jeugdwerkloosheid per jaar en daarbij een begrotingsoverschot van 1%, boeken wij 12,5% van de ´bevroren´ schuld af.
    Niet alleen een opdracht voor de regering, maar ook voor het volk.
    Zware maatregelen die hiervoor genomen moeten worden worden per referendum doorgevoerd of niet.
    Dan kan heel Europa meekijken of Griekenland echt zijn best doet en in 8 jaar tijd kan het land een gezonde economie hebben.
  13. forum rang 5 DurianCS 9 juli 2015 09:09
    quote:

    aextracker schreef op 8 juli 2015 23:43:

    Tsipras stuurt juist aan oop een Grexit, doch wil de schuld\oorzaak van het principe besluit in handen van de EU leggen.

    waarom dat ?

    a.) Omdat , daarmee de EU zelf schuldig is aan de juridische grondslag voor de Grexit.
    b.) Griekenland dan over moet op de drachme.
    c.) O.b.v. een zware devaluatie en waardeloze drachme, de Griekse schulden "als sneeuw voor de zon smelten".
    De schulden zijn in euro's. Ik neem aan dat je doorhebt dat de schulden uitgedrukt in zwakke drachmes dus exploderen?
41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links