Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

  • 13,380 27 feb 2024 17:35
  • +0,030 (+0,22%) Dagrange 13,270 - 13,450
  • 65.288 Gem. (3M) 91,8K

Wereldhave in 2022: de Transformatie

1.093 Posts
Pagina: «« 1 ... 42 43 44 45 46 ... 55 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 HCohen 26 september 2022 16:05
    Quote
    Dat is geen gif spuien, maar het opsommen van feiten

    - Direct ontslaan die brandhout CEO
    - Storm, Storm Storm toch. Fout op fout.

    Obv het verleden was de recente aankonding waarmee het FBI-regime mogelijk wordt afgeschaft nauwelijks te voorzien, laat staan dat dit een meewegende factor had moeten zijn bij het bepalen van de noodzakelijke afschrijvingen bij zijn aantreden. Maar toch kies je vandaag om hier bovenstaande opmerkingen te plaatsen. Dat is m.i. onnodig en ongepast.

    Hier een twee quotes waaruit blijkt dat de markt overvallen is doo deze aankondiging
    ABN AMRO over de aangekondigde beleidswijziging(bron ECP forum)
    Bear in mind, similar scenario was initially proposed back in 2018 but it was
    revoked. So far, REITs discussed with us that the intention from the government got them
    caught off guard since the FBI evaluation made back in July from the independent research
    institute “SEO” was favourable for the REIT regime. As of today, the scenario and steps for a
    final decision is unclear at the moment, although we could assume that a final decision needs
    to be made in the parliament before year-end if this will be part of the official budget plan of
    2023.

    FD dd 23-9
    Toen het afschaffen van de dividendbelasting niet doorging, was dit fbi-voorstel ook van de baan. Afgelopen zomer deed onderzoeksbureau SEO in opdracht van het ministerie van financiën nog wel een evaluatie naar de fbi's. Maar omdat daar geen alarmerende conclusies uit voortkwamen, ging de vastgoedsector ervan uit dat de fbi gewoon gehandhaafd zou blijven
  2. Advocaat van de Duivel 26 september 2022 16:12
    quote:

    HCohen schreef op 26 september 2022 13:01:

    [...]

    Punt A was niet juist, mea culpa. had juist betrekking op een (actuele) FBI.

    Gezien de oveheidsdoelstelling(binnenharken belastininkomsten) ben ik bang dat 'advocaat van de duivel' mogelijk gelijk gaat krijgen.
    Echter, die details zijn m.i. (geef rustig aan als iemand ze wel al gezien heeft) nog niet bekend!

    Zie ook hieronder een Quote uit een artikel van het FD dd 23-9;

    Was van tafel
    Een paar jaar geleden dreigden de fbi's bij vastgoed al te verdwijnen. Het kabinet wilde destijds de dividendbelasting afschaffen. Om te voorkomen dat er dan over het vastgoed in fbi's helemaal geen belasting meer betaald zou worden, wilde het kabinet dat fbi's bedrijven werden die vennootschapsbelasting betaalden. De vastgoedsector hield destijds het hart vast voor deze maatregel, die het beursgenoteerde vastgoed volgens hen uit de markt zou prijzen. De vrees was dat er op termijn weinig zou overblijven van de beursgenoteerde vastgoedsector in Nederland.

    Het liep destijds voor de sector met een sisser af. Toen het afschaffen van de dividendbelasting niet doorging, was dit fbi-voorstel ook van de baan. Afgelopen zomer deed onderzoeksbureau SEO in opdracht van het ministerie van financiën nog wel een evaluatie naar de fbi's. Maar omdat daar geen alarmerende conclusies uit voortkwamen, ging de vastgoedsector ervan uit dat de fbi gewoon gehandhaafd zou blijven.

    Flankerende maatregelen
    Staatssecretaris Marnix van Rij van financiën schrijft aan de Tweede Kamer dat de maatregel genomen is omdat in bepaalde situaties met buitenlandse beleggers de opbrengsten uit Nederlands vastgoed in handen van fbi's niet worden belast. Hierdoor loopt de schatkist belasting mis.

    Het kabinet is zich ervan bewust dat de maatregel de vastgoedsector kan raken, stelt een woordvoerder. 'De maatregel zal het komende jaar verder worden uitgewerkt.'

    In de brief schrijft Van Rij nog te gaan onderzoeken of er flankerende maatregelen nodig zijn. De vereniging van institutionele beleggers IVBN, die naar eigen zeggen 'onaangenaam verrast' was door deze maatregel, stelt graag in gesprek te gaan met het kabinet over die flankerende maatregelen

    De aanvullende info is idd nog niet bekend maar ik ben blij dat je mijn gedachte ten aanzien van punt A onderschrijft. De overheid doet op dit moment niets anders dan proberen zoveel mogelijk links en rechts binnen te harken. Het effect hiervan zal m.i. zijn dat er op enig moment in Nederland geen multinational meer over is en alle bedrijven die niet lokaal gebonden zijn fiscaal hun heil elders gaan zoeken.

    Het is zonde voor de BV NL maar dat krijg je met de halfbroer van Jesse K als premier.
  3. forum rang 7 HCohen 26 september 2022 16:16
    quote:

    MFCons schreef op 26 september 2022 16:02:

    [...]

    Jij hebt geen idee dat je VPB moet betalen en welk effect dit, op de toch al niet riante cashflow heeft van WHA? Misschien begrijp je de koers dan :) @ INTU.
    Aparte aanname.

    Obv van onderstaande uitspraak(in navolging op historie) zeg ik alleen dat nog niet duidelijk is in hoeverre de in NL gevestigde fondsen straks geraakt worden.

    Staatssecretaris Marnix van Rij van financiën schrijft aan de Tweede Kamer dat de maatregel genomen is omdat in bepaalde situaties met buitenlandse beleggers de opbrengsten uit Nederlands vastgoed in handen van fbi's niet worden belast. Hierdoor loopt de schatkist belasting mis.
    Historie
    Een paar jaar geleden dreigden de fbi's bij vastgoed al te verdwijnen. Het kabinet wilde destijds de dividendbelasting afschaffen. Om te voorkomen dat er dan over het vastgoed in fbi's helemaal geen belasting meer betaald zou worden,
  4. ash_az 26 september 2022 16:32
    Als Wereldhave NV de FBI status kwijtraakt is het inderdaad vennootschapsbelasting verschuldigd over de resultaten van het Nederlandse vastgoed. Daar staat tegenover dat er geen verplichting meer is om jaarlijks dividend uit te keren. De laatste jaren heeft Wereldhave een positief resultaat uit huuropbrengsten minus kosten, maar een verlies uit herwaardering vastgoed. Als deze situatie zich in komende jaren voort zet, zal er geen vennootschapsbelasting verschuldigd zijn als de verliezen uit herwaardering groter zijn, dan de resultaten uit de verhuur.

    Mocht het fiscaal / economisch toch niet voordelig zijn de activiteiten voort te zetten, kan Wereldhave ook beslissen de activiteiten te staken en het vastgoed te verkopen. Op basis van de Trading update Q1 2022 was de IFRS NAV per aandeel EUR 22. Als deze opbrengst gerealiseerd wordt, ben ik voor een volledige verkoop en uitkering aan de aandeelhouders....
  5. forum rang 5 Hernia 26 september 2022 17:49
    quote:

    ash_az schreef op 26 september 2022 16:32:

    Als Wereldhave NV de FBI status kwijtraakt is het inderdaad vennootschapsbelasting verschuldigd over de resultaten van het Nederlandse vastgoed. Daar staat tegenover dat er geen verplichting meer is om jaarlijks dividend uit te keren. De laatste jaren heeft Wereldhave een positief resultaat uit huuropbrengsten minus kosten, maar een verlies uit herwaardering vastgoed. Als deze situatie zich in komende jaren voort zet, zal er geen vennootschapsbelasting verschuldigd zijn als de verliezen uit herwaardering groter zijn, dan de resultaten uit de verhuur.

    Mocht het fiscaal / economisch toch niet voordelig zijn de activiteiten voort te zetten, kan Wereldhave ook beslissen de activiteiten te staken en het vastgoed te verkopen. Op basis van de Trading update Q1 2022 was de IFRS NAV per aandeel EUR 22. Als deze opbrengst gerealiseerd wordt, ben ik voor een volledige verkoop en uitkering aan de aandeelhouders....
    Van Herk zal ook zeker voor een volledige verkoop zijn.
    Belangrijk is wat de grote aandeelhouders vinden.
  6. forum rang 6 Lamsrust 26 september 2022 18:34
    Een georkestreerde daling vandaag op nieuws van vorige week dinsdag dat het kabinet voornemens is het fbi regime vanaf 1 januari 2024 niet langer toe te laten voor vastgoedinvesteringen. Het heeft geen twijfel dat de beursgenoteerde fbi's - die bijvoorbeeld niet kunnen converteren in een CV die vanaf 1 januari 2024 niet meer belastingplichtig is - hier het meeste nadeel van ondervinden, i.e. dit wetsvoorstel zet eigenlijk een streep door NL als plaats voor beursgenoteerde vastgoed REITS.

    Het huidige misbruik bestaat eruit dat grote buitenlandse aandeelhouders in niet beursgenoteerde fbi's onder het belastingverdrag effectief maar 0% of 5% dividendbelasting betalen i.p.v. de ingehouden 15%. Dit kan worden opgelost door in de wet op te nemen dat aandeelhouders die meer dan 10% in een fbi houden geen beroep mogen doen op een verlaagd dividendbelasting tarief dan wel het huidige vastgoed fbi regime alleen in stand te houden voor beursgenoteerde fbi's. Die hebben namelijk zelden aandeelhouders die een belang van meer dan 10% hebben dan wel kunnen door deze aandeelhouders niet gebruikt worden voor fiscale structurering.

    Ik verwacht derhalve dat er voor beursgenoteerde fbi's nog wel een uitzondering komt.
  7. forum rang 8 Branco P 26 september 2022 18:49
    Ik kocht vandaag stukken NSI en WHA, beiden toen de koers op -10% stond

    NSI vervolgens gesloten op -7,5% en WHA op -12%

    Terwijl exposure NSI aan de FBI issue 100% is en voor WHA is dat kennelijk maar ca. 43%

    Dus dan is er ook nog iets anders aan de hand:
    - stijgende rentes vandaag
    - dat in combinatie met lage LTV NSI
    - en misschien wat meer shorters bij WHA
  8. forum rang 4 Happy One 26 september 2022 18:53
    quote:

    Branco P schreef op 26 september 2022 18:49:

    Ik kocht vandaag stukken NSI en WHA, beiden toen de koers op -10% stond

    NSI vervolgens gesloten op -7,5% en WHA op -12%

    Terwijl exposure NSI aan de FBI issue 100% is en voor WHA is dat kennelijk maar ca. 43%

    Dus dan is er ook nog iets anders aan de hand:
    - stijgende rentes vandaag
    - dat in combinatie met lage LTV NSI
    - en misschien wat meer shorters bij WHA
    Waarbij je ervan uit gaat dat de markt kennelijk perfect een en ander in prijst. Daar geloof ik dan weer helemaal niets van ;-).
  9. forum rang 6 Lamsrust 26 september 2022 18:55
    quote:

    Branco P schreef op 26 september 2022 18:49:

    Ik kocht vandaag stukken NSI en WHA, beiden toen de koers op -10% stond

    NSI vervolgens gesloten op -7,5% en WHA op -12%

    Terwijl exposure NSI aan de FBI issue 100% is en voor WHA is dat kennelijk maar ca. 43%

    Dus dan is er ook nog iets anders aan de hand:
    - stijgende rentes vandaag
    - dat in combinatie met lage LTV NSI
    - en misschien wat meer shorters bij WHA
    Ik heb ook even gedacht in NSI te stappen, maar dat fonds heeft nog wat ontwikkelissue's en alle boekwaarde staan daar nog op extreem lage NIY's in de boeken terwijl bij WHA alles al maximaal is afgewaardeerd. Ik heb het gevoel dat er bij WHA als bekend slachtoffer net wat harder gedrukt is om te stukken later weer goedkoper terug te kopen.

    We zullen zien.
  10. forum rang 5 Hernia 26 september 2022 18:55
    quote:

    Branco P schreef op 26 september 2022 18:49:

    Ik kocht vandaag stukken NSI en WHA, beiden toen de koers op -10% stond

    NSI vervolgens gesloten op -7,5% en WHA op -12%

    Terwijl exposure NSI aan de FBI issue 100% is en voor WHA is dat kennelijk maar ca. 43%

    Dus dan is er ook nog iets anders aan de hand:
    - stijgende rentes vandaag
    - dat in combinatie met lage LTV NSI
    - en misschien wat meer shorters bij WHA
    2 centra voor Frankrijk tellen zeker niet mee. Wereldhave moet nog wel veel te verrekenen verliezen hebben.
    De helft van het kapitaal is verloren. Fiscaal kom je niet op winst. Waar is men dan bang voor?
  11. forum rang 6 Lamsrust 26 september 2022 19:14
    quote:

    Clean84 schreef op 26 september 2022 18:55:

    [...]
    2 centra voor Frankrijk tellen zeker niet mee. Wereldhave moet nog wel veel te verrekenen verliezen hebben.
    De helft van het kapitaal is verloren. Fiscaal kom je niet op winst. Waar is men dan bang voor?
    Frankrijk en België tellen niet mee idd. In NL gemaakte verliezen bij verkoop panden tot 1 januari 2024 mogen na die datum niet verrekend worden. Wel na die datum te realiseren fiscale verliezen dan wel impairments op de fiscale boekwaarden. Van belang is dus dat de waarde onder de historische aankoopprijs (plus verbouwingen) ligt.

    Overigens wordt WHA zo een aantrekkelijke overnamekandidaat, want Van Herk of een hedgefund kunnen zich wel onder de vp belastingplicht uitstructureren.

    Maar laten we eerst eens afwachten of de belastingplicht er ook voor beursgenoteerde fbi's komt. Voor niet beursgenoteerde wellicht wel, maar beursgenoteerde fbi's hebben nauwelijks herstructureringsopties.
  12. forum rang 5 Hernia 26 september 2022 20:17
    quote:

    Lamsrust schreef op 26 september 2022 19:14:

    [...]

    Frankrijk en België tellen niet mee idd. In NL gemaakte verliezen bij verkoop panden tot 1 januari 2024 mogen na die datum niet verrekend worden. Wel na die datum te realiseren fiscale verliezen dan wel impairments op de fiscale boekwaarden. Van belang is dus dat de waarde onder de historische aankoopprijs (plus verbouwingen) ligt.

    Overigens wordt WHA zo een aantrekkelijke overnamekandidaat, want Van Herk of een hedgefund kunnen zich wel onder de vp belastingplicht uitstructureren.

    Maar laten we eerst eens afwachten of de belastingplicht er ook voor beursgenoteerde fbi's komt. Voor niet beursgenoteerde wellicht wel, maar beursgenoteerde fbi's hebben nauwelijks herstructureringsopties.
    Dank je. Hier zal zeker niet het laatste woord over gesproken zijn. Het roept wel vragen op. Ik ben geen fiscalist, maar zeker discutabel.
  13. forum rang 8 Branco P 26 september 2022 21:27
    quote:

    Lamsrust schreef op 26 september 2022 19:14:

    [...]

    Frankrijk en België tellen niet mee idd. In NL gemaakte verliezen bij verkoop panden tot 1 januari 2024 mogen na die datum niet verrekend worden. Wel na die datum te realiseren fiscale verliezen dan wel impairments op de fiscale boekwaarden. Van belang is dus dat de waarde onder de historische aankoopprijs (plus verbouwingen) ligt.

    Overigens wordt WHA zo een aantrekkelijke overnamekandidaat, want Van Herk of een hedgefund kunnen zich wel onder de vp belastingplicht uitstructureren.

    Maar laten we eerst eens afwachten of de belastingplicht er ook voor beursgenoteerde fbi's komt. Voor niet beursgenoteerde wellicht wel, maar beursgenoteerde fbi's hebben nauwelijks herstructureringsopties.
    Waarom zouden verliezen uit het verleden niet meegenomen worden? Heb je dat ergens gelezen? Zou het niet aannemelijk zijn dat dit juist wel zou mogen? Valt ook te regelen in een overgangsregeling/flankerende maatregelen.

    En hoezo zouden er voor beursgenoteerde fbi's nauwelijks herstructureringsopties zijn?
  14. forum rang 6 Lamsrust 26 september 2022 21:58
    quote:

    Branco P schreef op 26 september 2022 21:27:

    [...]

    Waarom zouden verliezen uit het verleden niet meegenomen worden?

    OMDAT DIT IN DE WET STAAT, ARTIKEL 20 WET VPB.

    Heb je dat ergens gelezen? Zou het niet aannemelijk zijn dat dit juist wel zou mogen?

    Valt ook te regelen in een overgangsregeling/flankerende maatregelen.

    UITERAARD VALT DAT TE REGELEN IN EEN FLANKERENDE MAATREGEL, MAAR OP BASIS VAN DE HUIDIGE WETTEKST ZIJN VERLIEZEN UIT DE FBI TIJD NIET VERREKENBAAR MET WINSTEN GEMAAKT BIJ REGULIERE BELASTINGPLICHT.

    En hoezo zouden er voor beursgenoteerde fbi's nauwelijks herstructureringsopties zijn?

    OMDAT JE HIERBIJ VASTZIT AAN DE BEURSREGELS, I.E. EEN BEURSGENOTEERDE ENTITEIT DIENT EEN NV OF VERGELIJKBARE RECHTSVORM TE ZIJN. ZOALS IK AL SCHREEF WORDT VANAF 2024 EEN CV HOOGSTWAARSCHIJNLIJK ALTIJD FISCAAL TRANSPARANT, I.E. FISCAAL BESTAAT DEZE DAN NIET EN HIEFT OOK GEEN VPB TE BETALEN. INDIEN WHA ZICH ZOU TRANSFORMEREN IN EEN CV DAN ZOU WHA NOCH VPB NOCH DIVIDENDBELASTING ZIJN VERSCHULDIGD, DOCH ZOU EEN NEDERLANDSE PARTICULIERE AANDEELHOUDER ALLEEN BOX 3 HEFFING HOEVEN TE BETALEN OVER DE WAARDE VAN ZIJN BELANG, I.E. DE BEURSKOERS.

    STEL VAN HERK KOOPT IEDEREEN UIT OF DOET DAT MET EEN PAAR VERMOGENDE FAMILIES, DAN ZETTEN ZIJ WHA WEL OM IN EEN CV EN BETALEN ALLEEN BOX 3.

    MAW DEZE MAATREGEL ZET BEURSGENOTEERDE FBI’S IN DE KOU TERWIJL HET HEFFINGSLEK ZICH DAAR NAUWELIJKS VOORDOET, DAT TREEDT OP BIJ NIET BEURSGENOTEERDE FBI’s IN HANDEN VAN EEN AANTAL BUITENLANDSE FONDSEN. IK VERMOED DAT WHA, NSI, Vastned, URW EEN ZUID AS FISCALIST INHUREN DIE DIT NAMENS HEN HAARFIJN AAN HET MINISTERIE KAN UITLEGGEN.

  15. forum rang 10 voda 27 september 2022 06:28
    Beursblik: ABN AMRO waardeert vastgoedaandelen af

    Door ABM Financial News op maandag 26 september 2022
    Views: 3.940

    (ABM FN-Dow Jones) ABN AMRO Oddo heeft maandag de aandelen NSI, Vastned en Wereldhave afgewaardeerd.

    Voor NSI en Wereldhave ging het advies van Outperform naar Neutraal. Het koersdoel voor NSI daalde van 28,00 naar 26,00 euro en voor Wereldhave van 18,00 naar 14,00 euro.

    Vastned zag het advies verlaagd worden van Neutraal naar Underperform, en met een 7 euro lager koersdoel van 15,00 euro.

    Nederlands vastgoed wordt vanaf 2023 waarschijnlijk niet langer gekwalificeerd als een fiscale beleggingsinstelling, ook wel bekend als FBI. Dit werd duidelijk uit de nieuwe belastingplannen van de Nederlandse regering, die afgelopen dinsdag werden gepresenteerd tijdens Prinsjesdag.

    De winst van een FBI wordt belast tegen een vennootschapsbelastingtarief van 0 procent. Indien deze status verloren gaat dan schiet het belastingtarief omhoog naar 25,8 procent, aldus ABN AMRO.

    Volgens ABN AMRO heeft dit de meeste impact op NSI, dat nog louter in Nederland actief is. Wereldhave en Vastned zijn ook buiten Nederland actief en analisten van de bank schatten dat het verlies van de FBI-status bij deze twee fondsen respectievelijk 13 en 11 procent van de winst raakt.

    Naast de FBI-kwestie houdt ABN AMRO met zijn nieuwe taxaties ook rekening met de stijgende rente en de hoge inflatie.

    ABN AMRO twijfelt of de markt het negatieve nieuws voldoende heeft ingeprijsd en besloot daarom de adviezen voor de drie aandelen te verlagen.

    NSI sloot maandag op 22,35 euro, Wereldhave op 10,55 euro en Vastned op 17,88 euro.

    Bron: ABM Financial News
1.093 Posts
Pagina: «« 1 ... 42 43 44 45 46 ... 55 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Wereldhave Meer »

Koers 13,380   Verschil +0,03 (+0,22%)
Laag 13,270   Volume 65.288
Hoog 13,450   Gem. Volume 91.764
27 feb 2024 17:35
Premium

Wereldhave voorziet beperkte winstgroei dit jaar

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Wereldhave - Ontroerend slecht

    13 maart 2018 23:19 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Vastgoed op de beurs

    27 oktober 2017 15:35 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Corio mogelijk op uitbreken

    13 december 2010 10:19 - FTV

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links