Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

33.329 Posts
Pagina: «« 1 ... 1662 1663 1664 1665 1666 1667 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 New dawn 25 november 2021 15:06
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 24 november 2021 13:09:


    [...]
    [1]: Een boude bewering!


    [2]: Welke meetresultaten worden door Zharkova genegeerd? Ze hoeft toch geen IPCC rapporten te herhalen?

    Zij houdt zich bezig met modellen voor het magnetisme van de zon, gebruikt erkende zonnevlekmetingen en extrapoleert deze m.b.v. haar modellen naar de toekomst. Vervolgens zegt ze, of suggereert ze volgens mij (ik ga het nu niet allemaal weer opzoeken), dat e.e.a. een koelend effect heeft of kan hebben. Waarom is dat bij voorbaat onzin?

    Ik kijk er zo tegen aan: het zou idd een koelende bijdrage kunnen leveren. Maar niet genoeg om het CO2 broeikaseffect te compenseren, zeker niet op de korte termijn. Volgens mij beweert Zharkova dat ook nergens.




    Zharkova negeert de meetresultaten dat de aarde in temperatuur opwarmt. Ze voorspelt desondanks een afkoeling al 3 jaar. Hoe lang gaat ze dit volhouden (f) ?

    Mocht er een effect zijn, is dat kennelijk zo gering dat de grafieken dit niet meer laten zien. De grafieken zijn grosso modo lineair en recentelijk steiler verlopend in temperatuurstijging. (f)Volgens haar eigen publicaties schrijft ze dat ze nauwkeurig voorspellingen van het klimaat kan doen.

    Het Mauderminimum koppelt ze aan zonnestraling, maar de zon heeft heeft invloed op het klimaat. (Kleine IJstijd)

    Vooralsnog warmt de aarde verder op en men verwacht dat 2021 het 5e tot 7e warmste jaar ooit gemeten wordt.


  2. forum rang 6 Ronald Engels 26 november 2021 00:36
    quote:

    New dawn schreef op 25 november 2021 12:17:


    De Universiteit van Alabama is wat betreft klimatologen controversieel. Zo werd een klimatoloog door het EPA als adviseur aangenomen: John Christy. Christy ontkent dat CO2 invloed heeft op het klimaat.

    EPA = Environmental Protection Agency / USA

    Maar Christy is inmddels ontslagen.

    www.al.com/news/2021/03/alabama-clima...

    skepticalscience.com/John_Christy_arg...



    ========================

    New dawn,

    Dat dhr, John Christy ontslagen is betekent, dat hij zaken aantoonden die niet Politiek Correct zijn en niet pasten in het straatje van de eigenbelang wetenschappers, journalisten en politici, de gemanipuleerde Klimaat CO2 Opwarmingsgelovigen.

    CO2 Global Warming paniek verhalen, zijn een prachtig verdien model en goed voor je status, zeker ook van Universiteiten.
    Het mooiste voorbeeld hiervan is de nu schatrijke Al Gore en ook onze Zweedse jongedame Greta Thunberg en haar ouders zijn aardig op weg er een zeer leuk verdien- en status- model van te maken.

    Over de kennis van zaken van beiden lijkt het me wijselijk geen commentaar te geven!

    Het maakt me totaal niet meer uit wat anderen denken, alleen onze Almachtige Zon beslist over het klimaat op Planeet Aarde en wij 7.8 miljard mensen vernietigen onze Planeet Aarde, "door enorme vervuiling", "misbruik van alle grondstoffen" en complete politieke incompetentie en daardoor enorme chaos, wereldwijd. De grootste chaos is echter de EU/Brussel met Nederland als grootste oorzaak en koploper van de klimaat chaos!

    Met zekerheid is CO2 voor 99.89 % niet verantwoordelijk voor de sinds 1830 reeds 200 jarige Planeet Aarde opwarming, de mens heeft op zijn best slechts maximaal 0.1 graad celcius bijgedragen aan de opwarming van Planeet Aarde tot en met juni 2016.
    De komende 200 jaar koelt Planeet Aarde af, door onze afkoelend Almachtige Zon, enzv.,enzv.

    Onze Almachtige Zon bepaalt het klimaat en de opwarming en of de afkoeling van Planeet Aarde en al de rest is complete onzin en pure manipulatie en indoctrinatie van alle burgers wereldwijd!

    M.v.g. Ronald
  3. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 november 2021 06:55
    quote:

    New dawn schreef op 25 november 2021 08:07:


    ...
    Een verband tussen de zonneactiviteit werd door NASA niet gemeten.
    NASA:

    A second smoking gun is that if the Sun were responsible for global warming, we would expect to see warming throughout all layers of the atmosphere, from the surface to the upper atmosphere (stratosphere). But what we actually see is warming at the surface and cooling in the stratosphere. This is consistent with the warming being caused by a buildup of heat-trapping gases near Earth's surface, and not by the Sun getting “hotter.”

    Zharkova die een globale afkoeling voorspelt heeft geen eigen meetresultaten. Ze redeneert vanaf haar bureau, meer niet. Het heeft m.i. geen zin hier tijd aan te verspillen.
    ...

    Je vindt dat alleen meetresultaten tellen? Dan begrijp je weinig van natuurkunde. Theoretische (wiskundige) formules en modellen zijn onmisbaar. De meeste experimenten vereisen ook wiskunde en rekenwerk bij de voorbereiding en de latere uitwerking en interpretatie.


    De eerste zin in dat NASA stukje is een puur theoretische uitspraak, gebaseerd op modellen. Om jouzelf te citeren: "Beredeneerd vanaf het bureau, meer niet. Het heeft m.i. geen zin hier tijd aan te verspillen".

    PS1. Je bent dus selectief in je criteria. Wat in jouw kraam te pas komt hoeft kennelijk niet perse gemeten te zijn.

    PS2. Inhoudelijk zet ik ook vraagtekens bij het bewuste NASA-zinnetje. Ze hebben het over "to the upper atmosphere (stratosphere)". Daar spelen allerlei ingewikkelde stralings- en plasma-effecten een rol. Het kan best zijn dat in sommige (sub)lagen de temperatuur afneemt bij een (al dan niet door global warming) veranderend evenwicht.
    Bedenk dat je bij de temperatuur van een ijl plasma iets anders voor moet stellen dan bij de temperatuur in je achtertuin.

  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 november 2021 07:13
    quote:

    luchtschip schreef op 24 november 2021 18:19:


    Zoals de zon zakt in de zee.....
    Zo zakt de aarde in de horizon van de maan

    A stunning time-lapse of Earth setting below the Moon's horizon captured by the Japanese spacecraft Kaguya as it orbits the Moon.

    twitter.com/MichaelGalanin/status/146...

    Doet me denken aan de film Space Odyssey 2001(Stanley Kubrick).

    De dit jaar overleden theoretisch fysicus Martin Veltman vond Kubrick's "Dr. Strangelove" met Peter Sellers in drie dubbelrollen overigens beter.

  5. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 november 2021 07:22
    quote:

    New dawn schreef op 25 november 2021 15:06:


    [...]
    Zharkova negeert de meetresultaten dat de aarde in temperatuur opwarmt. Ze voorspelt desondanks een afkoeling al 3 jaar. Hoe lang gaat ze dit volhouden (f) ?

    Mocht er een effect zijn, is dat kennelijk zo gering dat de grafieken dit niet meer laten zien. De grafieken zijn grosso modo lineair en recentelijk steiler verlopend in temperatuurstijging. (f)Volgens haar eigen publicaties schrijft ze dat ze nauwkeurig voorspellingen van het klimaat kan doen.

    Het Mauderminimum koppelt ze aan zonnestraling, maar de zon heeft heeft invloed op het klimaat. (Kleine IJstijd)
    ...

    Zharkova's outlook kijkt verder vooruit dan 3 jaar. Bovendien heeft ze het over een "afkoelend effect", niet over absolute globale T-dalingen.


    Van je vetgemaakte zin begrijp ik niks. Volgens mij spreek je jezelf hier tegen.

  6. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 november 2021 07:31
    quote:

    gokker schreef op 24 november 2021 18:41:


    [...]
    10 jaar zonnevlekken: www.youtube.com/watch?v=l3QQQu7QLoM
    Iedereen is uitgenodigd de configuratie te controleren gedurende bepaalde momenten in die periode. [1]

    De 11 jaar cyclus speelt in elk geval geen rol in het klimaat op aarde:
    theconversation.com/climate-explained... [2]

    [1]: Flauw hoor. Veel leerzamer:
    www.youtube.com/watch?v=2o1X5LKoIE8

    [2]: Citaat uit je link:
    "Although each 11-year Solar cycle is different, and the processes underlying them are not fully understood, overall the cycle has been stable for hundreds of millions of years."

    Om met je vriendje New dawn te spreken:
    Is dat gemeten?

  7. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 november 2021 07:47
    quote:

    luchtschip schreef op 24 november 2021 17:05:


    [...]
    Twee jaar geleden plaatste ons gewaardeerd mede forum lid Rationeel een filmpje om aan te tonen dat het klimaat verhaal kul was.

    Helaas voor hem, heb ik deze docu bekeken en hem gecomplimenteerd dat hij eindelijk eens een docu plaatste met goede info.
    Hij moest toegeven zelf niet de docu bekeken had en hem klakkeloos plaatste en dit een vergissing noemde.

    Een hooggeplaatst medewerker van het Britse Weerkundig Nationaal Instituut gaf een uitgebreide toelichting over vele facetten aangaande het klimaat.

    Ook nam ze berichten over zonne activiteiten serieus, maar dat moest dan wel op wetenschappelijke leest geschoeid zijn.
    Ze gaf een uitgebreide uitleg en ook dat de onderzoeken moeilijk waren in het verleden.
    Echter ruim een decennia lang worden er ook metingen gedaan vanaf satellieten met hoogwaardige meet apparatuur.

    Gokker reageerde hier nog op dat hij verrast was dat straling met een bepaalde lage golflengte, frequentie ergens een invloed op had.

    Het voert mij te ver 2 jaar terug dit forum in te gaan om deze dame boven tafel te krijgen.

    Mogelijk dat je je nieuwsgierigheid kunt bevredigen door zelf te googlen met specifieke trefwoorden
    Het ging om inzicht te verkrijgen in zonne activiteit magnetisme uitgezonden stralingen etc.

    TE MAKKELIJK.

    Je gaf een tamelijk krachtige reactie op een post van mij over "een boude bewering", ik vraag naar nadere bronnen (wat je zelf ook vaak in meerdere daden doet) en dan kom je met het bovenstaande? Ik mag zelf gaan googelen?? Kom nou.

    Analoog commentaar op je daarna volgende zeer algemene post over het Britse MET. Is bij de onderhavige discussie niet relevant.

  8. forum rang 5 New dawn 26 november 2021 08:11
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 26 november 2021 07:22:


    [...]
    Zharkova's outlook kijkt verder vooruit dan 3 jaar. Bovendien heeft ze het over een "afkoelend effect", niet over absolute globale T-dalingen.


    Van je vetgemaakte zin begrijp ik niks. Volgens mij spreek je jezelf hier tegen.




    Sri de zin moest luiden:

    Het Mauderminimum koppelt ze aan zonnestraling, maar de zon heeft heeft geen invloed op het klimaat. (Kleine IJstijd)

    Hoe langer de outlook, met nauwkeurige voorspelling, hoe langer ze dit kan volhouden.
  9. forum rang 5 New dawn 26 november 2021 08:29
    @BDB

    NASA is juist de organisatie die samen met ESA meet. Rekenen is belangrijk, maar meten ¨overrules¨ resultaten die uit een berekening te voorschijn komen als ze niet met elkaar in overeenstemming zijn.

    UIteindelijk, ik heb het vaker geschreven, is de globale temperatuurstijging en zijn gevolgen leidend wat er ook berekend wordt.

    Daarom gaan er ieder jaar expedities op weg om te meten en te observeren. De theoretici doen dat niet, kunnen dat ook niet. NASA en ESA hebben de kennis en middelen om dat wel doen.


  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 november 2021 09:04
    quote:

    New dawn schreef op 26 november 2021 08:29:


    NASA is juist de organisatie die samen met ESA meet. Rekenen is belangrijk, maar meten ¨overrules¨ resultaten die uit een berekening te voorschijn komen als ze niet met elkaar in overeenstemming zijn.

    UIteindelijk, ik heb het vaker geschreven, is de globale temperatuurstijging en zijn gevolgen leidend wat er ook berekend wordt.

    Daarom gaan er ieder jaar expedities op weg om te meten en te observeren. De theoretici doen dat niet, kunnen dat ook niet. NASA en ESA hebben de kennis en middelen om dat wel doen.

    Wat NASA betreft: hun metingen bekritiseer ik (vooralsnog) niet, wel hun soms tendentieuze interpretatie en verhaaltjes voor leken daarbij.

    Dat de gemeten globale temperatuurstijging leidend is, ontken ik niet.

    Dat alles moet wel in een natuurkundig framework passen. Fysici streven ernaar de experimentele resultaten te laten passen in een (wiskundig) model, of dat zelfs beter te laten onderbouwen.

    Omgekeerd heb ik ook meegemaakt dat de experimentele resultaten zo raar of tegenstrijdig waren met de theorie dat de meetmethoden nader onder de loep moesten worden genomen en ergens fout bleken.
    Of dat de theorie dingen voorspelde die pas jaren later experimenteel bevestigd werden, denk aan het Higgs-deeltje of Einsteins voorspelling dat licht afgebogen wordt door zwaartekracht (pas jaren later bevestigd bij een zonne-eclips).

    Zelf berekende ik de trim van duwbakken in de Waalvaart voor ze (nou ja, eerlijkheidshalve: ongeveer gelijktijdig) bij experimenten kwantitatief nauwkeurig bevestigd werden. En dat vereist veel ingewikkelde berekeningen van de stroming rond zo'n schip, neem dat maar van me aan.

    Welkom in het spannende vak natuurkunde.

  11. forum rang 10 DeZwarteRidder 26 november 2021 09:15
    Golfstroom dreigt stil te vallen, met ijskoude gevolgen

    De golfstroom dreigt stil te vallen. Met mogelijk verstrekkende gevolgen, ook voor Nederland dat zijn gematigde klimaat te danken heeft aan de golfstroom.
    Willem Schoonen5 augustus 2021, 17:00

    In de Atlantische oceaan trekt relatief warm oppervlaktewater van de evenaar naar de Noordpool, waar het afkoelt en zinkt (want koud water is zwaarder) om over de bodem weer terug te gaan naar de evenaar. De Atlantische oceaanstroming heet deze circulatie. En hij komt bij onze Europese kusten langs in de gedaante van de golfstroom, een continue stroom relatief warm water van zuid naar noord.
    Circulatie naar een laag pitje

    De oceaanstroming lijkt tijdloos, maar is dat bepaald niet. Er zijn in het verre verleden periodes geweest waarin deze circulatie naar een laag pitje ging. En dat lijkt nu weer te gebeuren. In het verleden kwam dat door natuurlijke fluctuaties, maar nu staat het te gebeuren door toedoen van de mens. Die veroorzaakt veranderingen in het klimaat die de oceaanstroming naar een kritisch punt brengen.

    Door het broeikaseffect wordt het water in de oceanen warmer. Dat doet de circulatie al geen goed. Maar daar komt bij dat door de smelt van gletsjers en zeeijs rond de Noordpool meer zoetwater in de Atlantische oceaan komt. En toenemende neerslag door klimaatverandering zorgt voor nog een extra aanvoer van zoetwater vanaf land. Meer zoet water remt de motor van de golfstroom.

    Dat de Atlantische oceaanstroming aan het verzwakken is, was bekend. Maar nu wordt duidelijk dat die in korte tijd kan omvallen. Dat blijkt uit nieuwe berekeningen die de Duitse klimatoloog Niklas Boers publiceert in vakblad Nature Climate Change. De berekeningen zijn gebouwd op een theorie die eerder werd ontwikkeld door onder anderen de Wageningse hoogleraar Marten Scheffer. Het is de theorie van kantelpunten, die je in alle hoeken kunt vinden, van ecologie en economie tot klimaat.

    De rustende gedaante was er in de ijstijden

    In het klimaat is de Atlantische oceaanstroming een van de kantelpunten. Uit onderzoek naar de geschiedenis van het klimaat op aarde is bekend dat deze oceaanstroming twee stabiele gedaantes heeft: een actieve en een rustende. De rustende gedaante was er in de ijstijden. De actieve gedaante is er nu. Omdat beide toestanden stabiel zijn, kan de oceaanstroming in relatief korte tijd – enkele eeuwen – omslaan van de ene naar de andere. Door klimaatverandering naderen we nu al dat omslagpunt, zegt Boers, en sneller dan in de klimaatmodellen is voorzien.

    Of en wanneer dat omslagpunt wordt gepasseerd kan de klimatoloog niet zeggen, maar de instabiliteit die een omslag aankondigt is al een feit. Het stilvallen van de oceaanstroming zal gevolgen hebben voor weerpatronen over de hele wereld: in Europa zal het voornamelijk een nieuwe koude inluiden.

    www.trouw.nl/wetenschap/golfstroom-dr...
  12. forum rang 8 gokker 26 november 2021 09:22
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 26 november 2021 09:04:


    [...]
    Wat NASA betreft: hun metingen bekritiseer ik (vooralsnog) niet, wel hun soms tendentieuze interpretatie en verhaaltjes voor leken daarbij.

    Dat de gemeten globale temperatuurstijging leidend is, ontken ik niet.

    Dat alles moet wel in een natuurkundig framework passen. Fysici streven ernaar de experimentele resultaten te laten passen in een (wiskundig) model, of dat zelfs beter te laten onderbouwen.

    Omgekeerd heb ik ook meegemaakt dat de experimentele resultaten zo raar of tegenstrijdig waren met de theorie dat de meetmethoden nader onder de loep moesten worden genomen en ergens fout bleken.
    Of dat de theorie dingen voorspelde die pas jaren later experimenteel bevestigd werden, denk aan het Higgs-deeltje of Einsteins voorspelling dat licht afgebogen wordt door zwaartekracht (pas jaren later bevestigd bij een zonne-eclips).

    Zelf berekende ik de trim van duwbakken in de Waalvaart voor ze (nou ja, eerlijkheidshalve: ongeveer gelijktijdig) bij experimenten kwantitatief nauwkeurig bevestigd werden. En dat vereist veel ingewikkelde berekeningen van de stroming rond zo'n schip, neem dat maar van me aan.

    Welkom in het spannende vak natuurkunde.




    Ik wacht met groot interesse op je "bewijs" dat de temperatuur in de aardatmosfeer synchroon loopt met het aantal zonnevlekken.
    Je stuurde een plaatje dat het tegendeel aantoont en vervolgens komt er niets meer uit het kamp Dijkwacht/Engels.
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 26 november 2021 09:32
    quote:

    gokker schreef op 26 november 2021 09:22:


    [...]
    Ik wacht met groot interesse op je "bewijs" dat de temperatuur in de aardatmosfeer synchroon loopt met het aantal zonnevlekken.
    Je stuurde een plaatje dat het tegendeel aantoont en vervolgens komt er niets meer uit het kamp Dijkwacht/Engels.

    Je vraagt me onderbouwing van dingen die ik nooit beweerd heb.

    Ga fietsen.

  14. forum rang 5 New dawn 26 november 2021 09:51
    @ BDB

    Je schreef:
    Dat alles moet wel in een natuurkundig framework passen. Fysici streven ernaar de experimentele resultaten te laten passen in een (wiskundig) model, of dat zelfs beter te laten onderbouwen.

    Zo was het altijd en dat is ook prima. Dat verhoogde de kennis en toepassing voor toekomstige doelstellingen.

    Maar in de klimaatverandering is dat er niet veel. Daar is nu niet bijzonder veel met het wiskundig model te doen, dan bevestiging / verklaring wat er al gemeten is. Het is belangrijk voor de voorspellingsmodellen. De berekeningen worden met zg supercomputers gedaan. Ook met de voorspellingsmodellen kunnen NASA / ESA niet veel mee dan doen dan de mensheid informeren.

    Dus met meten hebben NASA en ESA hun werk / onderzoek op gericht. Met die resultaten mbv mathematici worden de computers gevoed.


  15. forum rang 8 gokker 26 november 2021 09:58
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 26 november 2021 09:32:


    [...]
    Je vraagt me onderbouwing van dingen die ik nooit beweerd heb.

    Ga fietsen.




    Je schijnt aan geheugenverlies te lijden.

    1. Vraag aan Ronald: Kun je het plaatje laten zien waaruit blijkt dat de temperatuur op aarde een 11 jaar periode toont van 1 C?

    1. Dijker spreekt voor zijn beurt en schrijft: Ja hoor, R. Engels doelt op dit plaatje: (zie onder).

    1. Plaatje toont helemaal geen 11 jaar cyclus

    1. Op meermaals verzoek om commentaar, komt er niets meer, wel de bekende opschepperige uitspraken (dit keer over duwboten in de Waal!).

    www.drroyspencer.com/wp-content/uploa...
  16. forum rang 5 New dawn 26 november 2021 10:09
    De klimaatveranderingontkenners hebben geen middelen om belangrijke metingen te doen . Ze worden nog al eens financieel gesponsord door politieke partijen en instituten. Met de klimaatverandering heeft dat niet veel meer mee te doen.

    Wanneer ze zich zelf hebben uitgeput door desinformatie te verspreiden, die werd ontkracht, komen ze met: ¨Het weer is veranderlijk¨.






33.329 Posts
Pagina: «« 1 ... 1662 1663 1664 1665 1666 1667 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 781,63 -3,21%
EUR/USD 1,1319 +1,00%
FTSE 100 7.044,03 -3,64%
Germany40^ 15.123,30 -0,88%
Gold spot 1.792,28 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.491,66 -2,23%

Stijgers

Flow T...
+2,85%
Vopak
+2,17%
PostNL
+1,37%
WDP
+0,19%
GrandV...
0,00%

Dalers

UNIBAI...
-11,88%
Air Fr...
-9,67%
Aegon
-8,93%
AMG
-8,87%
Fugro
-8,31%

Nieuws Forum Meer»

(9)

DeBrakkeGrond op 24 nov 2021 13:50
(10)

pakman op 24 nov 2021 09:54
(8)

drooglegging op 23 nov 2021 17:39
(7)

Dee Electric op 16 nov 2021 12:44
(56)

De moeder van Juul op 29 okt 2021 14:35

Column Forum Meer»

(12)

mok op 26 nov 2021 23:33
(4)

Kaviaar op 26 nov 2021 23:01
(191)

Calimero op 26 nov 2021 22:36
(11)

izdp op 26 nov 2021 22:25
(13)

snuf13 op 26 nov 2021 20:32

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links