Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

Gunni69 schreef op 20 februari 2018 18:45:

Fonds:AlticeGuru:Exane BNP ParibasAdvies:KopenStatus:ActiefKoersdoel:€ 25,00Score:0,00%Startkoers:€ Huidige koers:€ 7,84Verw. rendement: 20 februari 2018 - 17:35u

quote:

DiCoFlow schreef op 20 februari 2018 20:31:

(door de Franse business)

quote:

JantjeBravo1 schreef op 20 februari 2018 20:59:

Wat een ondingen, die aandelen van altice. Die koers weet geen richting te kiezen. Morgen 2% erbij of 2 er af. Geen enkele aanwijzing.

quote:

JantjeBravo1 schreef op 20 februari 2018 20:59:

Geen enkele aanwijzing.

quote:

YR/YR schreef op 21 februari 2018 08:33:

mooie cijfers van concurrent Orange.

quote:

pfffff schreef op 21 februari 2018 08:53:

[...]Hebben wij daar iets aan ?

quote:

Sorong schreef op 21 februari 2018 08:55:

[...]

Tsja, is dat omdat de Franse markt zich zo goed ontwikkelt, of omdat Orange marktaandeel wint ten koste van het kwakkelende SFR/Altice?

quote:

Sorong schreef op 21 februari 2018 08:55:

[...]

Tsja, is dat omdat de Franse markt zich zo goed ontwikkelt, of omdat Orange marktaandeel wint ten koste van het kwakkelende SFR/Altice?

quote:

löngterm schreef op 20 februari 2018 17:41:

[...]

Voor vraag 1: is het antwoord dat ik ongedekt schrijf. Ik heb een hoog risico profiel en lig er niet wakker van als ik mijn geld kwijt ben. Echter bereken ik simpelweg wat er in het ergste geval kan gebeuren. (in het geval van schrijven van puts is dit dus een volledig faillissement van de onderliggende waarde. En zorg ik er voor dat ik deze altijd kan betalen.

Voor vraag twee: dit verschilt per fonds. In het geval van Altice kunnen opties ten alle tijden worden uitgeoefend. Echter is dit alleen realistisch in de laatste maand van de optie. (dus wanneer het de eerst volgende af te lopen serie is) Daarnaast is het onwaarschijnlijk bij Altice aangezien de premie zelfs voor een dag vaak nog meerdere centen is en het daarom niet voordelig is voor de koper om vroegtijdig uit te oefenen.

en tot slot vraag 3: het schrijven van put opties is simpelweg het verkopen van opties die je niet hebt. Het staat in je portefeuille met een minnetje en de waarde is dus ook altijd negatief. Hierdoor is het dus ook mogelijk om met het verkregen geld weer andere posities of te sluiten. (daar komt ook de 120/20 van hedge fondsen vandaan)

Hoop dat het zo duidelijk is.

en voor luchtbakkers, Ik had niet anders van je verwacht gewoon een roeptoeter met 0% verstand van zaken. (IEX tijd voor een mute butten voor bepaalde mensen die niets nuttigs te melden hebben?)

quote:

JeroenW schreef op 20 februari 2018 20:23:

[...]

Dat heb ik enige tijd geleden nagevraagd bij DeGiro. Antwoord was als volgt:

"Bij dergelijke afsplitsingen of andere Corporate Actions worden de optiecontracten doorgaans zodanig aangepast door de beurs dat de omzetting geen invloed heeft op de waarde van de positie. In de bijlage kunt u een document terugvinden met meer informatie over het beleid van de beurs op dit gebied."

De bijlage waaraan gerefereerd wordt is de "EURONEXT DERIVATIVES CORPORATE ACTIONS POLICY"

De splitsing zelf zou dus als het goed is geen invloed hebben op de positie.

quote:

luchtbakkers schreef op 21 februari 2018 10:40:

[...] Ik heb deze discussie in januari al gevoerd op dit forum. Ik vind het bijzonder dat je in de opties stapt zonder de gevolgen van de split te weten. Naar aanleiding van je onbehoorlijke uithaal naar mijn persoon voel ik mij weinig genegen je te helpen. Deze roeptoeter zal je wel helpen met je taal: Het is "te allen tijde" en niet "ten alle tijden", dan kom je voortaan slimmer over. Succes ermee, ik zie dat veel aardige forumleden je al op weg hebben geholpen. Dat had je eigenlijk niet verdiend.

quote:

löngterm schreef op 21 februari 2018 11:05:

[...]

Tot slot nog even een aanvulling op mijn uitleg richting Analytisch denker.

Wanneer men een geschreven put optie gecovered wil schrijven moet men een short positie aan aandelen aanhouden. Maar ook in dit geval brengt dat weer een risico met zich mee. Want aandelen kunnen technisch gezien stijgen tot een oneindige hoogte. Terwijl de bodem bij 0 ligt. Hierdoor is gedekt schrijven van put opties eigenlijk nooit gebruikelijk.

Daarom geef ik je graag een voorbeeld wanneer put opties schrijven een hele goede keuze kan zijn.

Stel je bent van plan een aandelen positie van 1500 aandelen Altice te nemen, Op het moment zou je dat zo'n €7,80 per aandeel kosten wat in dit geval dus €11.700,- zou zijn.

1 Optie contract staat voor 100 aandelen en daarom zou je er dus ook voor kunnen kiezen 15 optie contracten te schrijven. Hier heb je natuurlijk meerdere mogelijkheden. Maar wanneer jij denk dat de koers tot aan de komende expiratie van maart nog gelijk blijft kun je put opties schrijven op €7,80

Deze opties hebben op het moment een prijskaartje van €0,45 per aandeel. Dit betekend dus dat je de aandelen effectief voor €7,35 zal ontvangen wanneer de koers tijdens expiratie niet boven de €7,80 staat.

Stel de koers stijgt wel dan was het rendabel om deze positie in te nemen zolang de koers niet boven de €8,25 staat. (uitoefenprijs van €7,80+0,45 aan premie).

In dit geval zou het dus voordeliger zijn om put opties te schrijven zolang de koers daalt, gelijk blijft of minder dan 0,45 cent stijgt in de komende 17 beursdagen. Wanneer de koers wel harder stijgt moet je gewoon blij zijn met de winst die je gemaakt hebt. (wat dus 45 cent per aandeel zou zijn)

Men kan natuurlijk het zelfde doen met langer lopende opties of een hogere uitoefenprijs wanneer je snelere stijging verwacht. Dit verlaagt echter wel de premie omdat je een hogere up-side "afkoopt". Dit is dan ook de reden dat het schrijven van put-opties helemaal niet zo gevaarlijk is dan de doorsnee belegger denkt. Het is de ultieme manier om extra rendement te pakken en het risico te verlagen.

quote:

ff_relativeren schreef op 20 februari 2018 22:35:

(restwaarde)Update 20 februari ;

• Voor het grootste deel overgeheveld naar Altice N.V. (Altice Europe)

• En voor een deel uitgekeerd aan de Nasdaq aandeelhouders in ATUS (free float)

quote:

AnalytischDenker schreef op 21 februari 2018 12:26:

[...]

Vlak voor de splitsing keert Atus een superdividend uit van $ 2,10 (in totaal $ 1,5 miljard). Deze $ 1,5 miljard wordt:

• Voor het grootste deel overgeheveld naar Altice N.V. (Altice Europe)

• En voor een deel uitgekeerd aan de Nasdaq aandeelhouders in ATUS (free float)

De gepresenteerde restwaarde in de afbeelding rekent (theoretisch) uit wat Altice Europe waard zou zijn als het vandaag wordt afgesplitst van ATUS.

In de afbeelding wordt echter geen rekening gehouden met de uitkering van het superdividend. Als in dit theoretisch model wel rekening houdt met uitkering van het superdividend:

bedraagt de restwaarde per 20 februari 2018: € 1,84

quote:

luchtbakkers schreef op 13 februari 2018 14:42:

[...]

Stel: Je hebt 1.000 aandelen Altice NV. De aandelen van ATUS zijn voor de splitsing $ 20 waard en de Altice NV aandelen EUR 8. In deze EUR 8 zit een waarde opgesloten na splitsing van 6.75 voor ATUS en 1.25 voor Altice NV.

Je hebt dan na de splitsing 416 aandelen in ATUS en 1.000 aandelen in Altice NV.

De waarde van Altice NV zal dan vermoedelijk zakken van EUR 8 naar EUR 1.25 deze blijft dus gelijk aan de splitsverhouding.

Als gevolg van het dividend kan de waarde van je ATUS aandelen na splitsing flink dalen. Sommigen hier suggereren dat dit $2.1 (EUR 1.70) per aandeel is.