Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Ik vraag mij altijd wel af hoeveel mensen daadwerkelijk op basis van dit topic hun beslissingen rondom de certificaten maken. Veel paniekvoetbal, en dat zorgt er nou niet direct voor dat mensen rustig op hun stoel blijven zitten. Even analytisch bekeken vind ik wel dat hij de laatste dagen vrij hard daalt. Lekker is dat niet maar zelfs al staat hij op 50, dan nog blijf ik zitten.
Rente (Rabo noemt het vergoeding) loopt gewoon parallel met rente op 10 jaars staatslening. En die stijgt, dus ook de rente van de RC en dan moet de koers van de RC bij gevolg wel dalen.
objectief schreef op 29 september 2022 11:28 :
[...]
Dan ga ik snel mijn Volta Finance verkopen en ruilen in deze certificaten.
volta is vandaag ex dividend , gewoon aanhouden
Arie S schreef op 29 september 2022 12:41 :
[...]
volta is vandaag ex dividend , gewoon aanhouden
Morgen wordt de Rabo rente gestort. Allemaal even lekker van genieten!
wieweethetbeter schreef op 29 september 2022 12:01 :
[...]
Voor ze failliet gaan maken ze verlies.
Bij verlies geen rente
En na tijdje verlies gaan ze eerst herstructureren en dan kan je je RCs zo zwaar achtergesteld als ze zijn ook op je buik schrijven.
Dus Nederland BV hoeft niet failliet… Rabobank hoeft niet failliet voor je toch je RCs als waardeloos kan zien.
Zoiets. Herstructureren: stel de Rabobank wordt een "normale" bank (wat niet ondenkbaar is). Wat gebeurt er dan?
objectief schreef op 29 september 2022 08:32 :
[...]
De achterliggende gedachte/opzet is foutief.
Vergelijk de lange rente met de koers van de certificaten, toen die 145 stonden en de ontwikkeling tot nu.
Op basis van de historisch koersen kom je niet in de buurt van 1 op1, dat had je toch zelf ook kunnen vaststellen!!!.
En als je nu eens voorloop en na-ijl effecten betrekt bij deze analyse? de markt, ook voor RC's is toch altijd wat irrationeel. Maar is er een betere methode om rationeel naar de koers te kijken?
Als oud beleggingsadviseur op privatebanking niveau moest onze afdeling zich sterk confirmeren aan de AFM risicoprofielen. Ik ben er al een aantal jaren uit dus ik weet niet of het nog zo is maar gedachte blijft het zelfde. Achtergesteld papier zoals RC mocht maar 10-15% als asset in een portefeuille worden opgenomen. AFM vond de koersschommelingen van dit soort beleggingen te heftig. Ergo achtergesteld papier werd toen meer qua risico gezien als een aandelenbelegging. Hier zie je veel beleggers die gefixeerd zijn op de koers en minder op de lange termijn. 5 jaar is echt te kort om dit als een obligatiebelegging te zien. Daarom eigenlijk hier 2 kampen beleggers een die inkomen nodig hebben en de koers veel minder belangrijk vinden en al vele jaren ( dus van 140 tot 90) in de RC beleggen. Echter ik lees ook wel dat het vermogen qua % tov het belegbaar vermogen wel eens scheef is en dat is in mijn ogen niet verstandig. Dan de andere groep, die zien de RC meer als een aandeel en kunnen in verschillende periodes zeker de laatste jaren (corona, poetin etc) hun korte termijn hart zeer ophalen. Ik heb de afgelopen jaren in hun kamp gezeten en door snel te handelen, soms in een paar dagen, leuk verdiend. Nu neig ik op deze koers en de rentestand 20% van mijn vermogen voor de middel lange termijn 10-15 jaar in deze RC te blijven. Zoals enkele posts schreven lekker per kwartaal de rente opstrijken. Kortom de RC zijn er voor de korte en lange termijn voor ieder wat wils. Voor iedere belegger is dat anders. Ligt aan het beleggingsdoel en beleggingshorizon. Succes een ieder!
Jos1956 schreef op 29 september 2022 12:52 :
[...]
Zoiets. Herstructureren: stel de Rabobank wordt een "normale" bank (wat niet ondenkbaar is). Wat gebeurt er dan?
Stel de rabobank wordt een normale bank. De RC 's worden omgezet in aandelen ( wat ze feitelijk al zijn). Wat zou dan het dividend per aandeel zijn bij een pay-out ratio van zeg eens 50 %?
Justsomeone schreef op 29 september 2022 11:12 :
[...]
Misschien zelfs naar de 70!
Eerder naar 120 dan 70
Piet van den Vijver schreef op 29 september 2022 12:48 :
[...]
Morgen wordt de Rabo rente gestort. Allemaal even lekker van genieten!
Staat vandaag al op je rekening bij de rabo
@bravo. Dank voor je bijdrage. Ik lees wel vaker dat het percentage RC's niet te groot moet zijn vanwege het risico. Dit risico is dus koersverlies (maar dat geldt ook voor aandelen), en de kans dat de Rabo failliet gaat. Is er nog een ander risico?
Jos1956 schreef op 29 september 2022 11:23 :
Dat is het punt niet. Het gaat om het fenomeen "altijd aanhouden". Tegen beter weten in, dat is de vraag.
aanhouden tegen beter weten in? 1 advies voor jou is passend en dat heb ik hier al meerdere mensen hier zien schrijven en dat is heel snel verkopen.
Jos1956 schreef op 29 september 2022 13:57 :
@bravo. Dank voor je bijdrage. Ik lees wel vaker dat het percentage RC's niet te groot moet zijn vanwege het risico. Dit risico is dus koersverlies (maar dat geldt ook voor aandelen), en de kans dat de Rabo failliet gaat. Is er nog een ander risico?
Dit zijn vragen die je jezelf moet stellen voordat je gaat beleggen. Je bent nu nogal laat. Verkoop de boel, ga leuke dingen doen van de opbrengst en leef nog lang en gelukkig.
Jos1956 schreef op 29 september 2022 13:57 :
@bravo. Dank voor je bijdrage. Ik lees wel vaker dat het percentage RC's niet te groot moet zijn vanwege het risico. Dit risico is dus koersverlies (maar dat geldt ook voor aandelen), en de kans dat de Rabo failliet gaat. Is er nog een ander risico?
Wij leven met je mee, want de meeste beleggers zitten op een dik boekverlies in hetzelfde schuitje. (Wierda zei zondag bij Harry: ja, de klanten zitten op verlies en we houden cash aan, maar dat had meer mogen zijn) Het is een koe in de kont kijken; op 145 had men de certificaten moeten verkopen en als cash aanhouden. Met vele aandelen is dit ook het geval o.a. de topaandelen Adyen en ASML .
objectief schreef op 29 september 2022 15:04 :
[...]
Wij leven met je mee, want de meeste beleggers zitten op een dik boekverlies in hetzelfde schuitje.
De oorlog tussen Rusland en het westen zal geen jaren meer duren. Ook de energieprijzen zullen weer een keer gaan dalen. Ditzelfde geldt voor de rente. Ooit komen we weer boven de 100 uit en kijken we terug op een mooi aankoopmoment (en Jos op een verkoopmoment).
Jos1956 schreef op 29 september 2022 13:57 :
@bravo. Dank voor je bijdrage. Ik lees wel vaker dat het percentage RC's niet te groot moet zijn vanwege het risico. Dit risico is dus koersverlies (maar dat geldt ook voor aandelen), en de kans dat de Rabo failliet gaat. Is er nog een ander risico?
Geen betaling van de rente, dat heb je bij corona gezien. Bij aandelen weet je dat en accepteer je dat makkelijker . Ook, niet bij de RC, is de slechte verhandelbaarheid van de stukken.
IK zit er dik in vanaf 100. Blijf lekker zitten. De rabo gaat niet failliet (ze betalen geen rente en hypotheekrente is ongev 4%?). En bovendien wordt de koers nu bewust naar beneden gemanipuleerd met steeds laat blokken van 40K. Op dit moment zie ik er al weer 5. Daardoor is de laat ook groter dan de bied. EVen de zwakken handen leegschudden.live.euronext.com/en/product/bonds/xs...
Ah, de complottheorieën komen weer boven. Tuurlijk. Allemaal boeven achter de knoppen.
Boker Tov schreef op 29 september 2022 14:27 :
[...]Dit zijn vragen die je jezelf moet stellen voordat je gaat beleggen. Je bent nu nogal laat. Verkoop de boel, ga leuke dingen doen van de opbrengst en leef nog lang en gelukkig.
Feit is dat de RC's nog nooit zo laag hebben gestaan. Afgezien van in 2020 even. Dus het is gewoon collectief pech en geen kwestie van dat had je kunnen weten.
Jos1956 schreef op 29 september 2022 16:23 :
[...]
Feit is dat de RC's nog nooit zo laag hebben gestaan. Afgezien van in 2020 even. Dus het is gewoon collectief pech en geen kwestie van dat had je kunnen weten.
Wat wil je nou horen Jos? Natuurlijk had je kunnen weten dat dit mogelijk zou gebeuren. Dat weet iedere serieuze belegger. Je kunt tijdens een flinke crash in een mum van tijd de helft van je investering verliezen. Ongeacht waarin je belegd hebt. Daar moet je tegen kunnen. Jij bent in een beleggingsproduct gestapt zonder de risico's goed te overzien. Nu heb je spijt als haren op je hoofd en ben je bang dat het verder daalt. Ik zal je zeggen: het gaat verder dalen en je verlies zal toenemen. Ooit komt het weer een keer goed maar tegen die tijd heb jij je burn-out al te pakken. Dus verkopen die boel, zet alles op een spaarrekening, ga genieten en vooral nooit meer beleggen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee