Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Beurscompetitie NL 2016

3.526 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 177 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 ff_relativeren 2 december 2015 21:17
    Evelien heeft nog geen short-positie ingenomen en wil wachten tot Mario Draghi de markten omhoog heeft getild. Donderdagavond of vrijdagavond wil ze eigenlijk een shortpositie innemen.

    Maar ze vraagt zich in het demo-spel af, of de rente, op de geleende aandelen, in het weekend gewoon doorloopt. Je zult maar op vrijdagavond inzetten, en 2 dagen geen koerswinst krijgen maar wel rente moeten betalen als shorter ..

    Ja, inderdaad Evelien. Het is net zoals in het normale leven.
    Met een hypotheek of een (andere) lening gaat de rente op schuld ook gewoon door.

    Als shorter mag je afwegen, of het instappen na de upswing van Mario Draghi,
    voldoende contrast is voor de renteschuld van het weekend.
    Kijk maar even bij je medespelers. Beide hebben na 1 dag aandelen lenen,
    een renteschuld opgebouwd van € 1,64. Dat heb je zo terugverdiend hoor !
  2. forum rang 8 ff_relativeren 2 december 2015 22:47
    Evelien ziet op CNBC.com dat de prijs per barrel ruwe olie vanavond met ruim 4% is gezakt.
    Ze wil een gokje nemen door enkele dagen short te gaan op olie-gerelateerde aandelen.
    Ze kijkt op de klok en ziet dat ze nog net op tijd is om een order door te geven.

    Evelien ; verkoop 254 RDSA.
    Evelien ; verkoop 285 FUR.
    Evelien ; verkoop 295 SBMO.

    (fingers crossed)
  3. forum rang 5 DurianCS 2 december 2015 23:13
    quote:

    ff_relativeren schreef op 2 december 2015 22:47:

    Evelien ziet op CNBC.com dat de prijs per barrel ruwe olie vanavond met ruim 4% is gezakt.
    Ze wil een gokje nemen door enkele dagen short te gaan op olie-gerelateerde aandelen.
    Ze kijkt op de klok en ziet dat ze nog net op tijd is om een order door te geven.

    Evelien ; verkoop 254 RDSA.
    Evelien ; verkoop 285 FUR.
    Evelien ; verkoop 295 SBMO.

    (fingers crossed)
    Goed om te zien dat de 6 deelnemers zo enthousiast aan het handelen zijn. Ik begrijp dat Evelien probeert te profiteren van het feit dat ze nabeurs kan handelen?
  4. forum rang 8 ff_relativeren 2 december 2015 23:25
    quote:

    DurianCS schreef op 2 december 2015 23:13:

    [...]
    Goed om te zien dat de 6 deelnemers zo enthousiast aan het handelen zijn. Ik begrijp dat Evelien probeert te profiteren van het feit dat ze nabeurs kan handelen?
    Hoi DurianCS, 1 van de spelregels van de NL-2016 competitie is,
    dat orders intraday niet mogelijk zijn, waardoor er fictief orders gezet worden op nabeurskoersen - tijdvenster van 17:40 uur tot 23:00 uur.

    Deze orders worden actief vanaf de eerstkomende beursdag, gekocht of verkocht op basis van de laatst bekende beurskoers.

    In het echie zal het zelden lukken om exact op de laatst bekende beurskoers de volgende dag nog te traden. Tja, de nieuwe competitie benadert het echie, maar live traden zit er nog niet in ..

    ;-)
  5. forum rang 8 ff_relativeren 3 december 2015 13:04
    Demo :

    Evelien is sinds gisterenavond nabeurs short gegaan op 3 olie-gerelateerde aandelen. Met enig misnoegen ziet ze alle 3 de aandelen in de plus staan vandaag. Dat kost geld voor een shorter !

    Evelien snapt alleen niet waar het olie-optimisme vandaan komt.
    Veranderingen bij de OPEC ? Zij denkt van niet. Ze heeft net een artikel gelezen op CNBC.com dat haar idee van dalende olieprijzen versterkt. Ze besluit om de shorts vast te houden ..

    www.cnbc.com/2015/12/03/opec-rift-is-... .
  6. forum rang 5 DurianCS 3 december 2015 18:40
    @ff_relativeren, ik zie enkele centen verschil bij Angelique, daar kijk ik nog eens naar (herstel: resultaten zijn identiek) en ik zie forse verschillen met Evan en Evert, niet Evelien. We zijn het wel eens over de investering en aandelenwaarde, dus ik wilde je vragen hier nog eens naar te kijken.
    Ik zie het al. Jij neemt borg + werkkapitaal en ik neem twee keer de borg. Mijn idee was dat je een borg hebt gelijk aan de aandelenwaarde en nog eens dit bedrag door verkoop van de aandelen. Wat is werkkapitaal? En bij Evelien doe je dit blijkbaar niet(?)
  7. forum rang 8 ff_relativeren 3 december 2015 18:57
    @ DurianCS, in het NL-2016 spel krijgen alle spelers, long en short,
    een werkkapitaal van € 20.000,-.

    De long-spelers moeten daar hun aankopen van betalen, waardoor de beurswaarde de rol van het werkkapitaal over neemt bij iedere aankoop.

    De short-spelers behouden hun werkkapitaal van € 20.000,- als een noodopvang.
    Zij kopen niets van hun werkkapitaal. Zij lenen aandelen, en moeten daar rente over betalen.
    Echter, zodra de shorters hun 1e short-aktie gedaan hebben, zijn de geleende aandelen verkocht tegen de beurswaarde ten tijde van de opdracht.
    Zij hebben dus naast het werkkapitaal nog de inkomsten uit verkochte aandelen.
    Die extra inkomsten zijn nog geen winst. De beurswaarde is feitelijk de uitstaande schuld.
    Ze moeten die aandelen een keer terug kopen tegen de (dan geldende) beurswaarde.

    Om deze reden zetten we de opbrengst uit short-akties apart als een borg.
    Waarmee je later de aandelen weer terug kunt kopen. Plus je rente ervan betaalt ..

    Shorters die een misser maken, komen niet toe met de borg.
    Zij hebben straks een stuk(je) van het originele werkkapitaal nodig om de restschuld te betalen ..

    Greetzzz
  8. forum rang 5 DurianCS 3 december 2015 19:03
    quote:

    ff_relativeren schreef op 3 december 2015 18:57:

    @ DurianCS, in het NL-2016 spel krijgen alle spelers, long en short,
    een werkkapitaal van € 20.000,-.

    De long-spelers moeten daar hun aankopen van betalen, waardoor de beurswaarde de rol van het werkkapitaal over neemt bij iedere aankoop.

    De short-spelers behouden hun werkkapitaal van € 20.000,- als een noodopvang.
    Zij kopen niets van hun werkkapitaal. Zij lenen aandelen, en moeten daar rente over betalen.
    Echter, zodra de shorters hun 1e short-aktie gedaan hebben, zijn de geleende aandelen verkocht tegen de beurswaarde ten tijde van de opdracht.
    Zij hebben dus naast het werkkapitaal nog de inkomsten uit verkochte aandelen.
    Die extra inkomsten zijn nog geen winst. De beurswaarde is feitelijk de uitstaande schuld.
    Ze moeten die aandelen een keer terug kopen tegen de (dan geldende) beurswaarde.

    Om deze reden zetten we de opbrengst uit short-akties apart als een borg.
    Waarmee je later de aandelen weer terug kunt kopen. Plus je rente ervan betaalt ..

    Shorters die een misser maken, komen niet toe met de borg.
    Zij hebben straks een stuk(je) van het originele werkkapitaal nodig om de restschuld te betalen ..

    Greetzzz
    Mooi, maar Evelien heeft inderdaad een werkkapitaal van 20000, maar beide heren hebben 600 tot 700 meer. Waar komt dat vandaan? In mijn berekening tel je de waarde van de aandelen twee keer, maar de tweede keer + cash is gelijk aan jouw werkkapitaal van 20000. Vandaar dat we het eens zijn over Evelien.
  9. [verwijderd] 3 december 2015 19:13

    FF-rel. Even een goedbedoel advies: maak het simpeler! Potentele deelnemers gaan afhaken zo en d zou jammer zijn.

    Zie volgend jaar als een tussenstap. Neem gewoon de BCN zoals nu als uitgangspunt en biedt daarbij.

    1. Niet 3 maar 5 of zogewenst 10 keuzemogelijkheden.

    2. Laat tussentijdse wisselingen toe binnen grenzen.

    3. Verbreedt het aantal te kiezen aandelen wat.

    Dat zou al een mooie stap zijn en behapbaarder voor ons en voor jullie.

    Groet, Jonas
  10. forum rang 8 ff_relativeren 3 december 2015 19:36
    quote:

    jonas schreef op 3 december 2015 19:13:

    FF-rel. Even een goedbedoel advies: maak het simpeler! Potentele deelnemers gaan afhaken zo en d zou jammer zijn.

    Zie volgend jaar als een tussenstap. Neem gewoon de BCN zoals nu als uitgangspunt en biedt daarbij.

    1. Niet 3 maar 5 of zogewenst 10 keuzemogelijkheden.

    2. Laat tussentijdse wisselingen toe binnen grenzen.

    3. Verbreedt het aantal te kiezen aandelen wat.

    Dat zou al een mooie stap zijn en behapbaarder voor ons en voor jullie.

    Groet, Jonas
    Dag Jonas,

    je stelt 3 hoofdpunten voor, waar ik graag op antwoord ;

    1. Vijf of tien keuze-aandelen in plaats van drie ;
    Dit hebben we helemaal vrij gelaten. 1 aandeel is ook al prima. 10 is ook prima.

    2. Tussentijdse wisselingen mogelijk maken binnen grenzen.
    Dat is wat we hebben gedaan.

    3. Verbreedt het aantal aandelen waaruit gekozen kan worden.
    Dat is wat we hebben gedaan.

    Het extraatje zit 'm in de kans om ook kasgeld aan te houden.

    De extra termen die je ziet bij de shorters (short aktie, terugkopen, renteplicht)
    zijn alleen een uitdrukking om ook bij de shorters te wisselen in aandelen.

    Niets meer en niets minder.

    Greetzzz
  11. [verwijderd] 3 december 2015 19:51

    FF-rel. Dank voor reactie. Ik zie ook wel dat veel meer mogelijk is binnen die nieuwe opzet. Dat is dus inclusief mijn wensen.

    Echter die shortcompetitie kan wel op een apart draadje. Gewoon beginnen met voor iedereen verplicht aantalen kiezen aantal posities aandelen zou de discussie wel te goede komen. Later kunnen ze daar toch nog vanaf?

    Stel eind december alle beleggers deprie, want geen eindejaarsrally. Juist dan wil ik weleens zien wat ze "gedwongen" gaan kiezen. Mooi weerbeleggen is gemakkelijk, maar wat als het slechter oogt?

    Groet, Jonas
  12. forum rang 8 ff_relativeren 3 december 2015 21:05
    @ nobahamas, het siert je dat je eerlijk meldt dat de shorters-competitie je niet boeit.
    het siert je wat minder dat iets dat jou niet boeit, dan maar moet verkassen.

    @ jonas, jouw voorstel om de shorters een verplicht aantal fondsen te laten kiezen, druist in tegen de flexibiliteit van heel de NL-2016 competitie.
    Bovendien is de opzet al vastgelegd en is de inschrijving al begonnen.
    Het verhuizen van de halve competitie is heel 2015 geen issue geweest,
    en is ook in de opzet van de NL-2016 competitie niet gekozen.

    Wijzigingen, aanvullingen en allerhande goedbedoelde voorstellen komen eind 2016 terug op de agenda. Zodat we die voorstellen kunnen toetsen aan de ervaringen die we nu op gaan doen met de NL-2016 competitie.

    En dan komt er een concept voor de NL-2017 competitie. Die discussie opent in november 2016.
    Het discussievenster over de NL-2016 competitie is afgerond, Gents and Ladies.

    Geef het eens een jaartje de tijd om ervaring op te doen met de huidige opzet van de NL-2016 competitie ..
3.526 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 177 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 763,86 +0,69%
EUR/USD 1,0795 -1,04%
FTSE 100 7.901,80 +1,04%
Germany40^ 15.431,30 -0,29%
Gold spot 1.865,10 0,00%
NY-Nasdaq Composite 12.006,96 -1,59%

Stijgers

VIVORY...
+6,84%
TomTom
+4,61%
PostNL
+4,07%
Van La...
+2,39%
SHELL PLC
+2,30%

Dalers

MAJORE...
-3,66%
ForFar...
-3,01%
Sligro
-2,77%
KPN
-1,93%
INPOST
-1,68%

Nieuws Forum Meer»

(8)

jowi op 1 feb 2023 15:30
(78)

DeZwarteRidder op 8 dec 2022 12:10
(29)

Demir op 5 dec 2022 14:28
(22)

Demir op 5 dec 2022 14:28
(25)

twinkletown op 21 nov 2022 15:14

Column Forum Meer»

(6)

Ikvraaghetmaar op 4 feb 2023 02:49
(2)

peter545 op 4 feb 2023 02:32
(152)

PietKeizer op 4 feb 2023 01:34
(6)

Sorong op 3 feb 2023 21:51
(1)

jan de vakman op 3 feb 2023 21:12

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links