Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

ABN verdubbelt opslag EURIBOR hypotheek

391 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 20 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 december 2012 09:58
    quote:

    robinwood schreef op 18 december 2012 20:28:

    Wat is toegezegd? Wat is de kostprijs? Wat zijn plichten van consumenten resp. de ABN-AMRO.

    www.stopdebanken.nl/wp-content/upload...
    Vanaf punt 135 - 148 wordt ingegaan op de motivering van de ABN. Dat hogere bedrijfskosten dienen te leiden tot een hogere opslag.

    Enkele punten eruit gelicht:
    Interessant is bijv. punt 139 blz. 45 over het feit dat de bank bewust kiest voor de duurdere financiering (senior unsecured) t.o.v. de goedkoper funding "securisaties".
    De kosten worden hierdoor onnodig hoger. Waardoor wil de bank dit afwentelen op de consument? Of is dit daadwerkelijk een strategische stap om de bank sneller verkoopbaar te maken?

    Aandeel funding:

    .........................2010......2011....2012
    Securisaties........46%........7%.....10%
    Covered Bonds.......21%.......35%.....15%
    Senior Unsecured....33%.......48%.....75%

    Punt 141: Andere partijen als Aegon, Rabobank, Nationale Nederlanden (maar ook RBS /Barclays Lloyd’s, die samen goed zijn voor 10 miljard aan securitisaties in 2012) hebben ook recent nog onder de huidige marktomstandigheden gedemonstreerd en bewezen dat het ook anders (en dus goedkoper) kan. Zelfs SNS heeft recent 1 miljard Euro relatief goedkoop kunnen aantrekken door middel van CB`s.

    Een en ander wordt geschraagd door een persbericht van het FD d.d. 27 augustus 2012 dat als productie 54 wordt aangehecht. Om dit te kunnen bewerkstelligen moet je wel het juiste personeel in huis hebben en een goed doordacht fundingsplan op de juiste wijze implementeren (bij de
    bank is er volgens een bron, die niet geïdentificeerd wilde worden, al geruime tijd, gezien de eerder genoemde reorganisatie-perikelen onder Jeroen Dijst, überhaupt geen sprake geweest van een actueel fundingsplan). Er zijn thans vele vacatures binnen de ALM afdeling van ABN (waaronder een Senior ALM Analist). Zie op google met zoekterm
    vacature ABN AMRO Asset Liability Management. Dit is opmerkelijk gezien het surplus aan ALM personeel in 2010. De conclusie is dan ook tweeledig: i) er is geen sprake van veranderde marktomstandigheden, maar het ondernemersrisico van het niet voorhanden hebben van goede bankiers en ii) het kennelijk opzettelijk aantrekken van dure funding in
    de markt.

    Punt 142. Waarom deze opzet om in plaats van goedkoop geld, dat in de markt beschikbaar is, zoals hiervoor aangetoond, dure middelen aan te trekken? De bank stapelt – zoals gezegd – nu het onderpand op. Anders gezegd, zij laat het onderpand ongebruikt ten koste van een hogere (interne) trancing price. In conference call Q2 in 2012 – openbare
    informatie – stelt Jan van Rutte, CFO van de bank, dat dit bewuste strategie is (dus: opzet). Dit volgt ook uit het artikel uit de Telegraaf d.d. 25 augustus 2012 dat als productie 55 aan de dagvaarding wordt gehecht. De bewuste passage in dit artikel leest:

    ABN Amro heeft zijn ’funding’ voor het hele jaar al rond, maar opvallend is dat 74% van het aangetrokken geld ’unsecured bonds’ zijn, dus een duurdere vorm van geld aantrekken dan met covered (gedekte) bonds. Volgens financieel directeur Jan van Rutte is dit bewust beleid. „Als je te veel gedekte bonds uitgeeft, daalt het vertrouwen van de markt, we kunnen ons nu ruim bewegen op de geldmarkt en er is altijd nog ruimte om covered bonds uit te geven.”

    Daarmee geeft de bank bij monde van haar CFO toe dat i) ondernemingskosten ten grondslag hebben gelegen aan de hogere fundingskosten en dat ii) het een doelbewuste en weloverwogen keuze is geweest dit zo te doen. Dus de bank stapelt het onderpand op om – en dat zegt de bank dan maar liever niet – de bank aantrekkelijker te maken voor verkoop.

    +1
  2. [verwijderd] 26 december 2012 12:24
    @insider01
    Mooi dat je telkens weer een tipje hebt opgelicht van de funding. Ik heb hier geen kaas van gegeten. Dat laat ik aan de experts over. Stop de banken heeft voordat zij dit in de dagvaarding opnamen, experts uit het veld geraadpleegd. Waar rook is, zal ook vuur zijn.

    Verder heb ik slechts een passages uit de dagvaarding eruit gehaald. Ook om jou aan te moedigen je bankkennis te etaleren. Ik bemerk dat je alleen op mijn artikel heb gereageerd. Een completer beeld geeft natuurlijk de dagvaarding. Heb je dit zelf gelezen? Of baseer jij vooral je reacties op berichten in dit forum?

    Mij hoor je niet miauwen over de nu te betalen rente. Het gaat erom dat de ABN klanten - mij inclusief - heeft bedonderd. Ik heb zwart op wit, dat de voorwaarden pas na ondertekening zijn toegestuurd. Bovendien heb ik aan hen informatie aangeleverd met feiten, dat de aanneemlijkheid hiervan aantoont.

    De ABN weigert hierop te reageren. Zij reageren met standaardschrijven, zonder heel inhoudelijk de feiten te weerleggen. Een zeer arrogante houding, mij als klant in de kou te zetten, niet enige moeite te nemen, omdat dit waarschijnlijk de kop kan kosten in de hele class action. Het dwingt mij - en andere klanten - in een onwenselijke situatie. Uiteindelijk zelf naar de rechter te gaan. Ik ben nu bereid voor mijn eerste rechtzaak in mijn leven.
  3. [verwijderd] 26 december 2012 22:31
    Ja, heb ik gelezen, en ik vind de argumenten niet sterk zonder uitspraken te willen doen over individuele gevallen. Mijn beargumentatie heb ik al eerder gegeven.

    In jouw geval zou ik ook stappen ondernemen zonder dat ik je 100% kan verzekeren dat je de zaak wint. Als jij kan aantonen dat jij de algemene bankvoorwaarden pas hebt ontvangen na ondertekening denk ik dat de rechter in dat geval vaak de kant van de klant kiest ondanks dat in ondertekende contract staat dat je de voorwaarden hebt ontvangen en gelezen. Voorwaarde is dus natuurlijk wel dat je dit keihard moet kunnen aantonen. Dus documenten waar expliciet data wordt weergegeven. Tevens moet natuurlijk ook niet in de offerte worden weergegeven dat de opslag kan worden aangepast. Maar er zal ongetwijfeld een advocaat zijn die dit beter kan inschatten. Lijkt mij dat er genoeg gelijkwaardige situaties zijn die helemaal geen betrekking op hypotheken hoeft te hebben.

    Echter betekent dit niet dat ik vind dat de klanten in alle gevallen in het gelijk moeten worden gesteld omdat banken de toenemende fundingskosten niet mogen doorberekenen. Sterker nog, wanneer je een hypotheekmarkt hebt waarin lange verplichtingen met kort geld fundt ben ik voorstander van een variabele fundingsopslag ipv een vaste fundingsopslag voor de gehele looptijd. Onze hypotheekmarkt is niet in korte tijd om te slaan in een 1 op 1 funding en als banken toch met een vaste opslag moeten gaan werken dan gaat in deze opslag zo'n hoge risicopremie worden gehanteerd waar de klant uiteindelijk veel meer betaalt. Afdekken risico's voor lange looptijden kost gewoon ontzettend veel onzekerheidspremie.
  4. [verwijderd] 26 december 2012 23:32
    quote:

    Insider01 schreef op 22 december 2012 00:32:

    Trouwens, waarom pleiten jullie er niet voor dat jullie minder spaarrente krijgen bij jullie banken? Zou de hypotheekrente al stuk lager kunnen ;-)
    Dat, en dat pensioenpremies in het vervolg tegen 2% bij de bank gesteld worden...
  5. [verwijderd] 22 januari 2013 12:58
    De ABN geeft iedere maand een toelichting op rentepercentagewijzingen.
    Bij euribor rente iedere maand.

    Dat schrijven is al eeuwen ongewijzigd, nu per jnauari worden er opeens EXTRA argumenten toegevoegd waarop euribor tarief gestoeld zou zijn.
    Die zijn nooit in contracten, algemene voorwaarden of elders genoemd noch gecommuniceerd.

    Het was
    - basistarief
    -individuele toeslag

    Nu noemen ze opeens extra:
    -opslagen door ontwikkelingen in de kapitaalmarkt en kapitaalkosten
    -doorlopende dienstverleningopslagen
    -winstopslagen

    Lekker die ABN :po
  6. [verwijderd] 29 januari 2013 08:59
    1. Stopdebanken heeft een rechtszaak tegen ABN AMRO aangespannen.

    Op 7 december 2012 heeft Stopdebanken ABN AMRO gedagvaard. Dit is het begin van de gerechtelijke procedure tegen de bank. Stopdebanken vraagt de rechter de verhoging van de opslag van juni 2012 terug te draaien. Daarnaast is Stopdebanken van mening dat de eerste verhoging van februari 2009 ook teruggedraaid moet worden. Onderstaand in het kort waar het bij de dagvaarding om gaat.

    De collectieve rechtszaak die Stopdebanken heeft aangespannen is een zogenaamde class action. Daarbij wordt niet ingegaan op de individuele aspecten maar juist gefocust op de overeenkomsten in de diverse offertes die ten grondslag hebben gelegen aan de afgesloten hypotheken. Stopdebanken heeft zeven verschillende hypotheken bij ABN AMRO geïdentificeerd.

    De opslag is een individuele risico opslag. Dat blijkt uit het promotiemateriaal van de bank zelf. Dus een persoonlijke opslag. Hierbij een voorbeeld van de internetsite van de bank zelf uit 2008 web.archive.org/web/20080106142556/ht... Dit gegeven sluit een generieke, voor iedereen geldende, verhoging van de opslag zoals door de bank in juni 2012 en februari 2009 is doorgevoerd volledig uit. Als een opslag op deze manier eenmaal is overeengekomen, dan is deze vast. De hoogte van de individuele opslag is door de bank afhankelijk gemaakt van de verhouding tussen de executiewaarde van uw woning en de door de bank aan u verstrekte lening. Weggestopt in de voorwaarden van de bank uit 2005 en 2008 zijn deze aspecten van het product weergegeven. De bank heeft de bevoegdheid om de opslag te wijzigen.


    Echter in het geval van een individueel bepaalde opslag is wijziging alleen mogelijk als er zich een wijziging voordoet in de persoonlijke omstandigheden van de klant ten opzichte van de bank. In die zin is onze stelling een individuele opslag = een vaste opslag. En ja, de bank mag de opslag wijzigen, maar alleen voor nieuw afgesloten contracten, niet voor de lopende.

    De Euribor hypotheek is een transparant product met een individuele (=vaste) opslag. Door de koppeling met de Euribor is de rente voor iedereen inzichtelijk en de ontwikkeling gemakkelijk te volgen. Achteraf koppelt de bank de opslag nu aan de ontwikkelingen op de financiële markten, de rente op de kapitaalmarkt en andere kostenontwikkeling binnen de bank. De bank heeft de wezenlijke kenmerken van het product veranderd. Daarvoor misbruikt zij een enkele zinnetje dat weggestopt zit in de voorwaarden. Als zij deze bepalingen destijds zo had bedoeld dan is de bank volledig tekort geschoten in de voorlichting over de mogelijke consequenties van de opslag. Op geen enkele wijze, anders dan hierboven omschreven, is vooraf duidelijk gemaakt wanneer en op welke gronden zij de opslag zou kunnen wijzigen. Met andere woorden: de bank heeft haar zorgplicht niet goed ingevuld. Op deze wijze is een volledig scheve verhouding ontstaan. De hypotheekgevers zijn aan de willekeur van de bank overgeleverd en kunnen geen kant op. Overstappen naar een andere bank is geen reële optie.

    Voor het geval de rechter Stopdebanken geen gelijk geeft in onze eerste stelling en op basis daarvan de verhoging van de opslag niet terugdraait, betwist Stopdebanken de mate waarin de bank de opslag heeft verhoogd. Indien een verhoging mogelijk zou zijn, dan niet op grond van de door de bank aangevoerde motieven. Het voornaamste argument is dat het aan de bank zelf te wijten valt dat zij worden geconfronteerd met hogere kosten. De hoge kosten zijn in veel gevallen te wijten aan slecht management of bewuste keuzes die de bank maakt met het oog op de toekomst. Uit een veelheid van informatie blijkt dat de bank ook nu nog grote winsten maakt.
    Vast staat dat er in de overeenkomst niets is opgenomen over de mate waarin, of de gronden waarop, de opslag verhoogd zou mogen worden. In laatste instantie vraagt Stopdebanken de rechter om een maatstaf vast te stellen op grond waarvan kan worden bepaald hoeveel een eventuele verhoging van de opslag zou mogen bedragen. Ook deze stellingen zijn met argumenten gefundeerd en met bewijsmateriaal onderbouwd.

    De advocaten hebben bij het feiten- en bewijsmateriaal de diverse rechtsgronden aangevoerd op basis waarvan Stopdebanken in het gelijk gesteld zou moeten worden bij wat zij de rechter vragen. Namelijk het terug draaien van de verhogingen van zowel februari 2009 als juni 2012 tot de oorspronkelijk overeengekomen percentages.

    Op 9 januari 2013 heeft een eerste zogenaamde rolzitting plaatsgevonden. De rechtbank heeft daarin bepaald dat de bank tot 20 februari 2013 heeft om schriftelijk te reageren op de dagvaarding. Deze termijn kan nog verlengd worden, indien de bank daarom vraagt. De advocaten schatten in dat het moment waarop de rechtbank een uitspraak zal doen nog wel meer dan een jaar op zich zal laten wachten. Deze procedures kosten nu eenmaal veel tijd. Stopdebanken houdt u uiteraard op de hoogte van alle ontwikkelingen.

    2. Stopdebanken adviseert Kifid te mijden. Uitspraken Kifid onzorgvuldig.

    Sommige gedupeerden hebben er voor gekozen een klacht bij de Ombudsman Kifid in te dienen. In december 2012 liet het Kifid middels een persbericht weten 700 gedupeerden in het gelijk te stellen. Ongeveer 200 klachten werden afgewezen. In alle zaken waarbij de klant in de offerte het woord ‘vast’ had staan is de klant door het Kifid in het gelijk gesteld. In alle overige zaken de bank. Deze simplistische aanpak doet het consumentenrecht geweld aan.

    Uit alle documenten blijkt dat het om een individuele risico opslag gaat gebaseerd op de waarde van het onderpand (percentage executie waarde). Stopdebanken is ook in het bezit van interne stukken van de ABN-AMRO bank waar dit nog eens bevestigd wordt.

    Stopdebanken acht de onderbouwing van de uitspraken door het Kifid schokkend en onder de maat. In vrijwel alle gevallen gaat het klachteninstituut niet in op het individuele karakter van de opslag en de door de consumenten ingebrachte argumenten voor wat betreft de zorgplicht. Uit het gehele beeld blijkt dat het Kifid de zaken nauwelijks individueel heeft beoordeeld. Het Kifid neemt de door de bank aangehaalde artikelen uit de algemene voorwaarden zonder meer over. Deze zijn echter door de bank volledig uit hun verband getrokken. Hieraan gaat het Kifid voorbij. Verder doet ze de verhoging zonder onderbouwing af als ‘marktconform’ terwijl de bank geen enkele specificatie of berekening heeft overlegd waarop zij de hoogte van de verhoging heeft gebaseerd. Het Kifid acht deze ‘ongespecificeerde rekening van de bank’ legitiem. Op basis van de Kifid uitspraken is er niets meer wat de banken in de toekomst nog zou kunnen weerhouden om ongelimiteerd en geheel naar eigen dunken de opslagen te verhogen. De positie van de consument is dan geheel zoek.

    Stopdebanken adviseert om lopende klachten bij het Kifid terug te trekken en niet in beroep te gaan tegen een uitspraak van de Ombudsman. Stopdebanken heeft er alle vertrouwen in dat de burgerlijke rechter tot een ander inzicht zal komen en adviseert gedupeerden zich aan te sluiten bij de collectieve rechtszaak die ze aanspant tegen ABN AMRO. Een uitspraak in een beroepszaak bij het Kifid heeft een bindend karakter en blokkeert de gang naar de rechter.
  7. [verwijderd] 29 januari 2013 08:59


    3. Gewijzigde brief bij de het leningsoverzicht ABN-AMRO.

    De bank heeft de begeleidende brief bij het periodieke leningsoverzicht gewijzigd. De bank geeft in de begeleidende brief nu aan dat de variabele rente uit vijf delen zou bestaan. Kennelijk wil de bank haar standpunt onderbouwen door nu meer inzicht te geven in de samenstellende componenten. Dit is echter mosterd na de maaltijd. In het verleden zijn drie van de vijf punten niet door de bank naar voren gebracht. Zij maken geen deel uit van de overeenkomst. Stopdebanken heeft zijn bedenkingen over deze handelswijze van de bank en vraagt de bank aan te geven waar de door haar aangehaalde gronden zijn opgenomen in de contracten of de voorwaarden. Hoewel de advocaat het juridisch niet strikt noodzakelijk acht, adviseert Stopdebanken om de bank te laten weten dat u het niet eens bent met wat in de begeleidende brief bij het leningsoverzicht van januari staat vermeld.
  8. [verwijderd] 29 januari 2013 09:00
    5. Klanten ING ongerust na brief ‘De Variabele Rente op uw Hypotheek’.
    ING bericht Stopdebanken niet voornemens te zijn de opslag te verhogen

    Stopdebanken heeft afgelopen weken een hoos aan reacties gehad van bezorgde ING klanten met een variabele Euribor hypotheek. Aanleiding was de brief van ING met onderwerp ‘De Variabele Rente op uw Hypotheek’. Onrust is ontstaan door de zinsnede onder het kopje ‘Opbouw van uw Variabele Rente’ waar staat dat de Opslag Variabele Rente kan wijzigen.

    Ook het bestuur van SDB ontving deze brief en concludeerde, samen met u, dat deze brief gezien moest worden als de aankondiging van ING dat de bank is teruggekomen op haar besluit van 14 september 2012 om af te zien van verhoging van de vaste opslag op de Euribor hypotheken.
    www.ing.nl/nieuws/nieuws_en_persberic...

    Stopdebanken stond deze week in de startblokken om de actie tegen ING te hervatten. Persbericht was geschreven en vergaderingen werden gepland. ING Directeur Marketing Hypotheken Dennis Noordervliet berichtte ons echter dat ING niet voornemens is de opslag te verhogen. Stopdebanken heeft hem verzocht dit schriftelijk dan wel per e-mail aan ons te bevestigen. Geheel onder aan dit bericht (op pagina 6) treft u de volledige inhoud van zijn reactie die wij, met instemming van ING, u doen toekomen. Het voornemen om niet te verhogen geldt zowel voor de hypotheken van vóór juni 2009 als daarna.
  9. [verwijderd] 29 januari 2013 09:18
    . Geen donateur? Geen beoordeling dossier & later of geen antwoord.

    Tot slot: Stopdebanken ontvangt honderden e-mails per week waaronder ook velen van mensen die geen donateur zijn. Wij willen een ieder graag van dienst zijn maar moeten uit zelfbehoud strenger worden voor ‘niet donateurs’. Inmiddels is Stopdebanken doorgegroeid naar bijna 600 donateurs. Meer dan de helft daarvan participeert in de collectieve rechtszaak tegen ABN. Stopdebanken zal geen dossiers meer bestuderen van consumenten die zich niet eerst hebben ingeschreven als donateur (en de doorvoor verschuldigde €150,- hebben overgemaakt). Gezien de enorme hoeveelheid e-mails staan ‘niet-donateurs’ daarom ook achter aan in de rij bij beantwoording van vragen. Bij grote drukte zoals afgelopen weken zullen wij e-mails van niet donateurs ook mogelijk geheel onbeantwoord laten. Ook vragen welke reeds behandeld zijn in de -Veel gestelde vragen- op de website www.stopdebanken.nl zullen onbeantwoord blijven. Wij adviseren donateurs bij het versturen van berichten hun donateurnummer en bank te vermelden bij het onderwerp van de e-mail. Dat bespoedigd de verwerking.

    Inschrijven als donateur doen u middels onderstaande link: www.stopdebanken.nl/inschrijving-als-... Bent u donateur en u wilt alsnog deelnemen aan de collectieve rechtszaak tegen ABN AMRO? Dat kan, doormiddel van een e-mail aan: penningmeester@stopdebanken.nl.
  10. [verwijderd] 6 februari 2013 08:25
    NIEUWSBRIEF STOPDEBANKEN! 5 februari 2013.
    In onze vorige Nieuwsbrief van 22 januari kondigden wij u aan dat er een brief van de bank aan zat te komen waar u niet blij mee zou zijn. Deze heeft u inmiddels gedateerd op 31 januari 2013 van de bank ontvangen.
    De inhoud van de brief dwingt tot reactie. Het wordt van kwaad tot erger. De bank heeft het idee opgevat alle Euribor hypotheken stelselmatig te verhogen. Ieder kwartaal maximaal 0,35%. Blijkbaar tot we allemaal zijn overgestapt op een variabele hypotheek? U bent voor wat betreft de vaststelling van het rente percentage volledig overgeleverd aan de grillen en nukken van de bank. Zonder enige vorm van transparantie. Daarom had u nu juist voor de Euribor variant gekozen. De bank gaat volledig voorbij aan hetgeen zij contractueel met u overeengekomen is. Een ware schande!
    Via de onderstaande link komt u bij een voorbeeld brief die u naar uw preferred banker of accountmanager bij uw lokale vestiging van ABN AMRO kunt sturen. Hiermee maakt u uw
    ongenoegen kenbaar over deze nieuw aangekondigde verhogingen en sommeert u de bank de eerdere verhogingen terug te draaien.

    Het bestuur van Stopdebanken! zal door middel van een open brief haar mening over deze laatste ontwikkelingen op een ongezouten wijze kenbaar maken aan de directie van ABN AMRO. De brief is ook in een video boodschap opgenomen. Brief en video worden vandaag wijd verspreid onder de geïnteresseerde pers.

    In haar brief noemt de bank onze stichting Stopdebanken! met betrekking tot de rechtszaak die er tegen de bank is aangespannen en uitspraken van de Ombudsman Kifid. Wat wij van de uitspraken van het Kifid vinden hebben wij u in ons persbericht van 8 januari laten weten. Wij adviseren het Kifid te mijden. Laat u zich door de bank vooral niet om de tuin leiden. De rechter heeft tot op heden alleen nog maar een uitspraak gedaan in een kortgeding dat door een individuele gedupeerde was aangespannen. Deze zaak is door de rechter teruggewezen naar een bodemprocedure. Dat is heel wat anders dan de bank in haar brief suggereert. De rechtszaak die Stopdebanken! heeft aangespannen is nog maar in het beginstadium. Op 9 januari heeft de rechtbank de bank de tijd gegeven tot 20 februari om te antwoorden op de dagvaarding. In het geval u dat nog niet doet kunt u Stopdebanken! nog steunen door deel te nemen. www.stopdebanken.nl U kunt natuurlijk ook gewoon straks ieder kwartaal afwachten hoeveel de bank u nu weer meer wil laten betalen.

    Indien u vragen heeft dan kunt u daarvoor in eerste instantie bij uw eigen deelsecretaris terecht. Volgt u ook onze site en onze Facebook site. Daar komen de nieuwe ontwikkelingen al vaak in een vroegtijdig stadium aan bod. Door deel te nemen aan de discussies kunt u uw eigen stem laten horen.

    Tot slot vragen wij u uw stem nu reeds te laten horen door ons te helpen met het verspreiden van de video op Twitter, Facebook, uw eigen website of Hyves. Dat kan door met uw berichten de volgende url mee te sturen: dailychanneltv.com/?p=2541

    Het bestuur van StopdeBanken!
  11. [verwijderd] 6 februari 2013 08:46
    wanneer je een ABN euribor product hebt.. en nog NIET meedoet aan stichting stopdebanken dan is dit toch echt de tijd om WEL lid te worden

    en je aan te sluiten bij de rechtzaak.

    Dit is het eenzijdig proberen te wijzigen van voorwaarden zonder juridische onderbouwing en geeft aan waar de bank naartoe wil ten koste van haar trouwe klanten.
391 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 20 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.