Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

  • 3,408 10 mei 2024 17:35
  • -0,008 (-0,23%) Dagrange 3,405 - 3,432
  • 6.284.296 Gem. (3M) 11,1M

Dividendrendement van 11 procent

173 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 april 2012 18:32
    quote:

    Cancel schreef op 18 april 2012 18:10:

    Willen de echte verliezers van KPN nu opstaan!
    Het is toch een groot drama met dit fonds.
    Zekers... dat zul je niemand horen ontkennen.

    Maar het één en ander is wel verklaarbaar - al bijna 3 kwart jaar heeft KPN last van veel tegenwind op allerlei tereinen (ongunstige marktomstandigheden waardoor het nieuwe beleid rondom hogere prijzen afgelopen zomer veel klanten deed weglopen, minster Verhagen nam een besluit op het gebied van de veiling van frequenties dat negatief uitpakte voor de kansen van KPN, financieel directeur die onverwachts opstapte, allerlei problemen met de OPTA en Europa, analisten die vrezen dat KPN in 2013 haar dividend mogelijk moet verlagen).

    Wanneer de eerste kwartaalcijfers enigszins binnen de verwachtingen van de analisten vallen... dan zou dit zomaar een 'relief' effect rondom het aandeel kunnen veroorzaken.

    Want de koersdoelen van vrijwel alle analisten liggen op dit moment ongeveer 15% tot 50% hoger dan de huidige koers - met uitzondering van één koersdoel dat op 6 euro ligt.

    En tenslotte, mocht de koers nog verder wegzakken, dan wordt de kans alleen maar groter dat KPN vroeg of laat een 'overname prooi' gaat worden.

    (TNT Express werd in de AEX lange tijd als DE overname kandidaat in Europa genoemd, wellicht dat KPN binnenkort dat stokje kan gaan overnemen...???)

    PS. Sinds de AEX op 16 maart de hoogste slotstand bereikte (336 punten), valt de koersval bij KPN eigenlijk best mee. Want op 16 maart was de slotstand 8.276 euro, en wanneer we daar het dividend vanaf trekken (0.57 euro)... dan komen we uit op een stand van 7.706 euro.

    De slotstand vandaag betekent een verlies van -10.7% sinds 16 maart, echter, de AEX verloor sinds 16 maart -7.3%. Dus eigenlijk valt het verlies afgelopen 5 weken procentueel nog best wel mee.

    (Hier wil ik nog wel aan toevoegen dat KPN op 16 maart bepaald niet op een hoge stand was beland t.o.v. de AEX, dus de slechte performance van KPN t.o.v. de AEX is eigenlijk al vooral in de eerste 2 maanden van 2012 ontstaan. Ik denk dat het moment van een flinke 'opvering' zich nu snel zou kunnen aandienen... omdat er zal zo veel slecht nieuws in de koers is verwerkt, maar dan moet de AEX waarschijnlijk wel richting de 320 punten gaan, en zeker niet naar de 300 punten)
  2. [verwijderd] 18 april 2012 18:34
    quote:

    Ursus arctos schreef op 18 april 2012 17:59:

    [...]
    Ik werk niet met vaste stop-losses. Ik heb mijn beleggingen gespreid, zorg dat ik hierdoor mijn risico per aandeel beperkt houd en vertrouw verder op mijn FA en gezond verstand. Verliezen neem ik alleen rond mijn fair-value en toekomstverwachting om opgebouwde risico's af te bouwen zodra de koers weer een enigszins op mijn inziens normale niveaus staat. Levert soms wel langdurige pat stellingen op als ik het weer eens niet eens ben met de markt ;-) Maar tot nog toe gelukkig nog geen hele zware afschrijvingen hoeven te doen, de markt heeft me uiteindelijk altijd nog gelijk gegeven, ahum, of wellicht ben ik gewoon een zeer grote mazzelaar. Overigens ga ik transacties met hoge risico's altijd uit de weg, liever een lager rendement dan snel hoog rendement met Russisch roulette.

    Vandaar je aanwezigheid op het TomTom Forum :-)
  3. [verwijderd] 18 april 2012 18:53
    quote:

    Cancel schreef op 18 april 2012 18:10:

    Willen de echte verliezers van KPN nu opstaan!
    Het is toch een groot drama met dit fonds.
    Eens, KPN wordt behoorlijk uitgekotst op dit moment. Heeft een stukje met omstandigheden te maken maar de kerncijfers zijn niet zo heel veel gewijzigd. De waardering is echter in 1 jaar van 10.2xWPA(2010) naar momenteel 6.5xWPA(2011) gegaan. In deze periode is er natuurlijk een winstwaarschuwing waardoor de winst 3,6% lager uitkwam dan voorspeld. Verder waren de cijfers inclusief schulden, free cash flow en alle grote problemen die men nu ziet precies volgens de outlook.
    Dus indien de markt altijd gelijk heeft zijn ze wel een beetje traag....
  4. [verwijderd] 18 april 2012 19:07
    quote:

    *Joris* schreef op 18 april 2012 18:34:

    [...]
    Vandaar je aanwezigheid op het TomTom Forum :-)

    Ik zit niet in Tomtom. Heb hier wel in gezeten (korte rit, jaren geleden) en heb een aantal maanden geleden naar aanleiding van de continue koersdaling weer even gekeken of ik weer wilde instappen, hier heb ik echter negatief over geoordeeld. Mijn inschatting van de outlook 2012 was overigens de op 2 na laagste oid van het forum maar spot on.
    Als ik de moeite doe om wat dieper in een aandeel te duiken volg ik het forum ook en post ik er ook enige tijd, deels om informatie in te winnen, deels om kennis te delen.
    Overigens was mijn inschatting na de jaarcijfers van TT een fair-value van 3.5€, hier staat TT inmiddels behoorlijk onder dus ik zie dit nu niet meer per definitie als een hoog risico aandeel.
  5. forum rang 5 Bart Meerdink 18 april 2012 19:22
    KPN is qua marketcap nu tot €9,85 miljard gedaald.

    Als ik kijk naar www.kpn.com/corporate/overkpn/investo... dan is het bedrijf behoorlijk somber voor 2012, en de investeringen zijn gigantisch. En dat om alleen maar niet achteruit te gaan (hetgeen over 2011-2012 niet lukt dus).

    De doelstellingen zijn mooi maar zullen niet geheel gehaald worden lijkt me. Maar het zou al mooi zijn als het in de buurt komt. Zo niet dan zijn we misschien van Eelco Blok af...

    Ik had KPN in januari voor onder de 8 euro opgepikt, als 'dog van de AEX' (en dat is KPN, hoewel AF-KLM in de buurt komt maar die interesseert me in het geheel niet als belegging) en als het aandeel nog wat verder zakt pik ik nog zo'n portie op.

    Troost is dat alle Telecom bedrijven het lastig hebben, en dat ze geen van allen zitten te springen om de prijzen te verlagen (voor zover dat niet verplicht is vanuit de EU enzo). Troost vanuit KPN-standpunt gezien natuurlijk, niet vanuit consumenten-standpunt...
  6. [verwijderd] 18 april 2012 19:23
    quote:

    *Joris* schreef op 18 april 2012 18:34:

    [...]
    Vandaar je aanwezigheid op het TomTom Forum :-)

    Overigens kun je ook altijd dingen over het hoofd zien waardoor je denkt een veilige belegging te doen die later blijkt toch wat minder veilig te zijn als gedacht. De pensioen problemen bij PostNL bijvoorbeeld had ik totaal onderschat en bij KPN dacht ik dat een KW van 9x toch wel fair-value was en dus leuk als dividend pakker. Het blijft natuurlijk beleggen :-$
  7. [verwijderd] 18 april 2012 19:30
    quote:

    plaaggeest schreef op 18 april 2012 19:14:

    fair-value wat is dat tegenwoordig nog voor elk aandeel. van mij kan een aandeel als kpn niet diep genoeg vallen, je moet ook een beetje visie hebben, ik vrees dat we aan de vooravond staan van grote internet veranderingen en dataverbruik zal een goudmijn worden de komende eeuw.
    Daarom zijn er ook vele manieren om fair-value te berekenen, dit hoeft niet altijd uit de winst te komen en toekomst verwachtingen pak je hier direct of indirect altijd wel in mee.
    Helemaal de cijfers loslaten vind ik wel link, ik zou dus ook niet snel aandelen facebook oid kopen omdat de prijs die hiervoor betaald moet worden uitgaat van de winst in de verre toekomst, mij te speculatief.
  8. [verwijderd] 18 april 2012 19:41
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 18 april 2012 19:22:

    KPN is qua marketcap nu tot €9,85 miljard gedaald.

    Als ik kijk naar www.kpn.com/corporate/overkpn/investo... dan is het bedrijf behoorlijk somber voor 2012, en de investeringen zijn gigantisch. En dat om alleen maar niet achteruit te gaan (hetgeen over 2011-2012 niet lukt dus).

    De doelstellingen zijn mooi maar zullen niet geheel gehaald worden lijkt me. Maar het zou al mooi zijn als het in de buurt komt. Zo niet dan zijn we misschien van Eelco Blok af...
    Liever dat ze somber zijn en hun outlook nakomen dan optimistisch en een winstwaarschuwing moeten geven. Veel investeringen inderdaad maar die zitten in de outlook verwerkt en ze hopen in 2013 weer te groeien.
    Als ze hun outlook na kunnen komen dan moet de waardering voor KPN toch echt wel weer omhoog gaan met de daarbij behorende hogere koersen. Maar dit is wel LT, nu is het sentiment bar en boos en ik verwacht van de kwartaalcijfers zeker geen plotselinge meevallers.
  9. forum rang 5 Bart Meerdink 18 april 2012 19:52
    Voordeel voor KPN is dat de rente erg laag blijft, als je veel schuld hebt scheelt dat nogal. KPN zou een rating verlaging of een hogere rente absoluut niet kunnen gebruiken, en het eerste (bijvoorbeeld 'outlook negative' op de BBB) is in het geheel niet ondenkbaar als ze met Net Debt/EBITDA boven de 2,5 uit komen. Dan ploft de koers nog wat verder naar beneden. Misschien zou ik daar op moeten wachten eer ik wat bijkoop.

    Je zou toch zeggen, met de technologische vooruitgang zou je toch eigenlijk met minder geld aan investeringen steeds meer moeten kunnen bereiken. Of je bent niet slim bezig.
  10. [verwijderd] 18 april 2012 20:09
    Bert, ik denk dat als je gestaffeld naar beneden elke keer wat bijkoopt,je
    geen buil zal vallen: als de koers vanaf nu nog ongeveer 15 procent is gedaald, steken de overnamegeruchten vanzelf weer op.
    Ondertussen genieten we van een vorstelijk dividend; ik denk trouwens dat we ons niet moeten vergissen in Blok, want dat iseen echte doorgewinterde telecom-man!
  11. gerrit 69 18 april 2012 20:40
    quote:

    Cancel schreef op 18 april 2012 18:10:

    Willen de echte verliezers van KPN nu opstaan!
    Het is toch een groot drama met dit fonds.
    Dan ben ik al een aantal jaren geleden opgestaan.
    Na zo lang staan, mogen ze mij wel ondersteunen, anders val ik om.
    Mijn gewaagde uitspraak van bijna 2 jaar geleden dat KPN wel eens af zou kunnen dalen naar de 6 Euro, gaat binnenkort nog uitkomen.
    Volgens Theodor Gilissen zal het dividend volgend jaar verlaagd kunnen worden naar 75 % van het huidige dividend.
    Als ik nu het koersverval van het aandeel KPN zo bekijk, denk ik dat het dividend volgend jaar wel eens gehalveerd zou kunnen worden.
    Cynisch genoeg staat de koers nu zo laag, maar juist nu zal van een eigen aandelen-inkoop geen sprake meer kunnen zijn als men het geld hard nodig heeft om schulden af te bouwen en te investeren in de vernieuwing van de infra-structuur.
    Gemiddeld genomen heeft KPN de laatste 4 jaar haar eigen aandelen ruim boven de 10 Euro ingekocht zonder enige visie
    Eerst was Getronics een drama, maar nu lijkt het er veel op dat KPN dezelfde richting uitgaat.
    Laat de echte ondernemer opstaan, zodat ik kan blijven zitten!!!

    Groet van Gerrit
  12. [verwijderd] 18 april 2012 21:27
    quote:

    Ursus arctos schreef op 18 april 2012 19:23:

    [...]
    Overigens kun je ook altijd dingen over het hoofd zien waardoor je denkt een veilige belegging te doen die later blijkt toch wat minder veilig te zijn als gedacht. De pensioen problemen bij PostNL bijvoorbeeld had ik totaal onderschat en bij KPN dacht ik dat een KW van 9x toch wel fair-value was en dus leuk als dividend pakker. Het blijft natuurlijk beleggen :-$

    Tja soms komen er plots hele nare zaken om de hoe kijken waar je onmogelijk rekening mee had kunnen houden.
    Bij q4 bij tomtom had ik me helaas onterecht rijk gerekend. Voel me daarbij aardig misleid door de uitspraken die voor de kerstdagen door TomTom zijn gedaan maar goed. Daar koop je niets voor.
    Zat KPN al een paar dagen in de gaten te houden en vandaag dan toch maar besloten in te stappen. Als alles een beetje mee zit morgen, dan kan KPN morgen vast wel weer wat goed maakt van de daling afgelopen dagen/weken.

  13. gerrit 69 18 april 2012 23:37
    quote:

    *Joris* schreef op 18 april 2012 23:26:

    Heb m'n geduld verloren bij TomTom ;-)
    Tja, laat ik nou het geduld verloren hebben met KPN.
    Zo kan ik trouwens nog wel een paar aandelen noemen, die al jaren teleurstellen, maar van KPN had ik duidelijk hogere verwachtingen en daar is tot op heden niets van uitgekomen.

    Mvrgr. van Gerrit
173 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Markt hield al rekening met hogere outlook KPN

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links