Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Vandaag wat stukken NIBC opgepakt na de forse daling van d elaatste week. Resultaat nipt positief ondanks forse afboekingen. Tier ratios zijn een van de hoogste. Verder werd rente op spaarrekeningen vooral na 1 juli fors verlaagd, zodat de rentemarge verder zal herstellen. Een 1% lagere rente op 3 miljard is op jaarbasis 30 miljoen lagere kosten. Op basis van rente en koers is de couponrente 14,71%. De rente zal in 2010 mi hoger worden en na 1 of 2 jaar wel lager worden met een bodem van 2,75%. Dit bij een normaliserende rentestructuur en oplossing van bancaire problemen. Dan zal de koers zich echter ook fors kunnen herstellen. Goed voor een klein gedeelte van je beleggingen.
Vond de cijfers ook niet tegenvallen. Betrokken bij veel deals dus de ruimte die er is gekomen door het wegvallen van ABN/RBS ingevuld. Ook de afboekingen bij de holding zullen nu wel een keer opdrogen met een boekwaarde van 17%. Verwacht dat NIBC gaat overleven.
o ja en ze hebben geen staatssteun gehad! :-)
hmmm is niet waar ze hebben staatsgegarandeerde obligaties uitgegeven :-(
allessalregtkom schreef:
o ja en ze hebben geen staatssteun gehad! :-)
Bij de NIB-steepener doet dit niet ter zake, is namelijk geen perpetule lening.
Peter4 schreef:
Nou. Een klein risico is natuurlijk dat die hele bank als allereerste genoemd wordt als degene die het eerst zal omvallen. Ze geven niet voor niets een rente op spaarrekening die onlogisch hoog is gezien de lage marktrente van het moment.
En als die tent op de fles gaat dan heb je niet zo veel rechten meer.
NIBC is niet beursgenoteerd. Vergeleken met andere financieringsbronnen is spaargeld voor de banken nog steeds goedkoop. NIBC betaalt bijvoorbeeld 3,50 procent rente op zijn jongste 3-jarige obligaties – die door de overheid zijn gegarandeerd en dus geen enkel risico bevatten. Daar komen de kosten voor de overheidsgarantie (ruim 1 procent) nog bovenop. Wie zijn spaargeld voor drie jaar aan NIBC toevertrouwt krijgt nu 3,75 procent. Voor NIBC is spaargeld dus nog goedkoper dan andere vormen van financiering en NIBC gaat ervan uit dat de spaarrente in Nederland de komende tijd verder omlaag gaat. Dat is beduidend goedkoper dan wanneer ze dat moeten financieren. NIBC Direct, de internetspaarbank die nog geen jaar geleden werd opgericht, heeft inmiddels 3 miljard euro opgehaald, een stijging van 2 miljard in een half jaar. Onderling lenen banken elkaar nog steeds vrijwel niets uit. Een bank als NIBC is naast spaargeld geheel afhankelijk van de uitgifte van obligaties die door de overheid worden gedekt. Op het moment dat de staat geen garanties meer afgeeft, zit NIBC met een probleem, oordeelde kredietbeoordelaar Fitch vorige week. NIBC hoopt dat tegen die tijd de kapitaalmarkt weer is hersteld. De markt voor covered bonds – obligaties met hypotheekleningen als onderpand – vertoont bijvoorbeeld enig teken van herstel. Dat is mede te danken aan de ECB, die in mei aankondigde dat ze voor 60 miljard aan dergelijke obligaties zou opkopen. NIBC heeft voor de zekerheid een buffer aangelegd. Het heeft expres wat meer obligaties met staatsgarantie uitgegeven dan strikt genomen noodzakelijk was. Dat drukte wel de winstcijfers over het eerste half jaar. NIBC heeft ook nog obligaties in Amerikaans vastgoed. Deze zijn inmiddels afgewaardeerd tot 17 procent van de aanschafwaarde.
Van alle achtergestelde obligaties die ik kan handelen op de EURONEXT vind ik deze het meest aantrekkelijk op dit moment. Het is een steepner maar waar ik vooral naar kijk is de floor/minimum coupon van 2.85% Bij de huidige koers van 37.5 zet ik een minimum rendement van 7.6% vast. Plus nog twee extras: De steepener 4 * (EUR 10y-EUR 2y) hierdoor is de coupon op dit moment 5.548% (rendement 14.8%) en voor de volgende fixing (21 feb) lijken we af te streven op een coupon van rond de 7 (rendement 18.7%), in de jaren daarna is de verwachting dat we op het minimum van 2.85% zitten. Er is ook een maximum van 8%. Het verschil tussen koers en pari. expiratie datum is 21 feb 2040, met een call op 21 feb 2035. Dus dat will zeggen dat er nog zo'n 2% per jaar aan extra rendement bij moet komen. kapitaal structuur: subordinated, lower tier 2 (dus geen coupon deferal toegestaan) rating: Moody's Baa3, S&P BBB-
fwb schreef:
Er is ook een maximum van 8%.
Volgens mijn gegevens is het maximum zelfs 8.5 procent ;-)
ouwebeursrot schreef:
[quote=fwb]
Er is ook een maximum van 8%.
[/quote]
Volgens mijn gegevens is het maximum zelfs 8.5 procent ;-)
Ja correct 8.5% Hier de "implied" EUSA10-EUSA2 voor de fixing data: 21 Feb 2010: 1.650%, coupon 6.6%, rendement 17.6% 21 Feb 2011: 1.036%, coupon 4.14%, rendement 10.96% 21 Feb 2012: 0.715%, coupon=floor 2.85%, rendement 7.6%. dit blijft beneden de floor voor de rest van de looptijd.
fwb schreef:
Van alle achtergestelde obligaties die ik kan handelen op de EURONEXT vind ik deze het meest aantrekkelijk op dit moment.
Het is een steepner maar waar ik vooral naar kijk is de floor/minimum coupon van 2.85%
Bij de huidige koers van 37.5 zet ik een minimum rendement van 7.6% vast.
Plus nog twee extras:
De steepener 4 * (EUR 10y-EUR 2y)
hierdoor is de coupon op dit moment 5.548% (rendement 14.8%) en voor de volgende fixing (21 feb) lijken we af te streven op een coupon van rond de 7 (rendement 18.7%), in de jaren daarna is de verwachting dat we op het minimum van 2.85% zitten. Er is ook een maximum van 8%.
Het verschil tussen koers en pari.
expiratie datum is 21 feb 2040, met een call op 21 feb 2035. Dus dat will zeggen dat er nog zo'n 2% per jaar aan extra rendement bij moet komen.
kapitaal structuur: subordinated, lower tier 2 (dus geen coupon deferal toegestaan)
rating: Moody's Baa3, S&P BBB-
Je maakt een kleine denkfout: couponrente minimaal 2,85%. Op een actuele koers van 38,9% is dat effectief een couponrente van 7,33%. Dit is een minimum: gebaseerd op de rente van 5,548 is het effectief 14,26%. Daarnaast haal je over 25 1/3 jaar een aflossingswinst van 61,1%. Op basis van de investering van 38,9% is dat effectief 157%. Per jaar omgerekend is dat dus 6,2%. Minimumrendement is dan dus 7,33 en 6,2, ofwel 13,5%. Verder is de lening een tier2 lening dus minder risicovol dan veel andere perps. Wel is de debiteur NIBC minder goed dan veel anderen. Dit geeft ook een fors extra minimum rendement. Ik heb de laatste weken redelijk ingeslagen en heb nu genoeg stukken. Een ieder die ze nog niet heeft zou een gedeelte kunnen oppikken. Ik zou er niet raar van opkijken als NIBC de komende maanden een bod doet. Ze hebben het laatste jaar al veel stukken ingekocht, maar het aanbod op de beurs droogt ook wel eens op en dan zullen ze een veel hogere koers moeten bieden. Ik bied ze niet onder de 60% aan als er een opkoopbod gaat komen en ik denk veel anderen met mij. S6.
Kingcash schreef:
Ik zou er niet raar van opkijken als NIBC de komende maanden een bod doet.
Een medewerker van IR heeft aangegeven dat er momenteel geen obligaties worden ingekocht en dat een bod onwaarschijnlijk is.
Kingcash schreef:
Op basis van de investering van 38,9% is dat effectief 157%. Per jaar omgerekend is dat dus 6,2%.
Per jaar is dat 3% (samengestelde rente). Invloed op effectieve rente is zelfs nog lager, net iets meer dan 2% zoals fwb zegt. Uitgaande van 2,85% coupon en aflossing in 2040 is effectief rendement 8,5% op koers 39. (Couponrendement 7,3%).
Beursplein 5 schreef:
[quote=Kingcash]
Ik zou er niet raar van opkijken als NIBC de komende maanden een bod doet.
[/quote]
Een medewerker van IR heeft aangegeven dat er momenteel geen obligaties worden ingekocht en dat een bod onwaarschijnlijk is.
Als ik van NIBC was dan zou ik ook zeggen dat inkoop niet aan de orde is. Koers wordt anders alleen maar hoger en inkoop hoger of onmogelijk. Dit wil niet zeggen dat het er wel komt, maar iets anders zou men ook niet zeggen.
Beursplein 5 schreef:
[quote=Kingcash]
Ik zou er niet raar van opkijken als NIBC de komende maanden een bod doet.
[/quote]
Een medewerker van IR heeft aangegeven dat er momenteel geen obligaties worden ingekocht en dat een bod onwaarschijnlijk is.
. Ik denk niet dat er ooit een bod zal komen. Een "steepener" is namelijk een goede hedge tegen de winstgevendheid van een zakenbank. Een steile oplopende rente kurve zorgt voor een verhoogde winstgevendheid. Om het risico van "flattening" te hedgen zijn dit soort obligaties bedacht.
Deze obligatie blijft qua koers nog achter: 40,16%.
Het verschil tussen huidige renteniveau en het 10-jaars-renteniveau bedraagt op dit moment 1,7%. Na de volgende coupondatum bedraagt de couponbetaling 7,4% per jaar, uitgaande van het huidige renteniveau. Dit is een couponrendement van 18,2%, aangezien de huidige koers 40,37% is.
Hoeveel is 4 x 1.7 BP5 ? ;-) Ben je weer opnieuw ingestapt ?
Beursplein 5 schreef:
Het verschil tussen huidige renteniveau en het 10-jaars-renteniveau bedraagt op dit moment 1,7%. Na de volgende coupondatum bedraagt de couponbetaling 7,4% per jaar, uitgaande van het huidige renteniveau. Dit is een couponrendement van 18,2%, aangezien de huidige koers 40,37% is.
Correctie: 6,8% per jaar --> couponrendement 16,8% per jaar.
Als ik de koersontwikkeling van deze steepener volg heb ik het idee dat een stabiel niveau rond € 40 ontstaat. Zoals al is aangegeven levrt dit een behoorlijk couponrendement op: ruim 15 %. Dat is luxe. Hoge rendementen gaan evenwel gepaard - in de regel - met hoge risico's. Ik heb ik de loop van het afgelopen halfjaar een aardige positie opgebouwd. Had echter gedacht / aangenomen dat de koers iets meer zou doen. Anders gezegd: er zou naar mijn idee iets meer vraag moeten zijn naar dit produkt. De berichtgeving die ik over NIB (C) heb is neutraal tot positief. Ben naarstig op zoek naar meer informatie. Wie helpt mij verder ? gr. winckie
Wachten tot 18 november. Komen de derde kwartaal resultaten. Komt wel goed met die bank. Back to the basics ;-)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
911,51
-0,38%
EUR/USD
1,0858
-0,01%
FTSE 100
8.416,45
-0,09%
Germany40^
18.741,40
+0,08%
Gold spot
2.421,65
-0,19%
NY-Nasdaq Composite
16.832,62
+0,22%
Stijgers
Dalers