Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

TA: De laatste

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 
Bas Heijink

Auteur:

Technisch analist Bas Heijink schrijft iedere dag een update over de AEX. Senior Technisch Analist Bas Heijink houdt zich binnen de ING Investment Office van ING Bank bezig met Technische Analyse. Heijink let vooral op de kansen die hij ziet in de markt om op korte termijn een goed absoluut rendement te behalen. H...

Recente artikelen van Bas Heijink

  1. TA Arcelor Mittal: Buy the dip
  2. TA: Bedankt!
  3. TA: Van lang naar kort

Reacties

2.130 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 107 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 JoostVLS 24 december 2015 13:58
    quote:

    Vincent Koopman schreef op 24 december 2015 13:50:

    [...]

    super-ontwikkeling ! :) gefeliciteerd man !
    verkoop je ze nu ook al dan voor dubbel de prijs?
    kan je een prima kerstmaal van eten dacht ik zo
    Winsten moet je laten lopen.
    Ik geloof wel in dat bod van Royal Mail.
    Dat gaat er wel komen.
    En dan gaat Deutsche Post er nog eens overheen
  2. [verwijderd] 24 december 2015 14:03
    quote:

    Pakka schreef op 24 december 2015 07:26:

    Azie niet zo best... Shanghai en Nikkei allebei rood...
    AEX minimaal -2% vandaag... veel longers uitgelokt afgelopen dagen om positie shorts te nemen door grote partijen...
    Oil gaat al naar beneden... 30$ per vat... RDS naar 15 euro in 2016...
    Rente verhoging FEDin Q1 2016 al...
    S&P doubble top nu en GAP filling 2040...en daarna 1950...
    AEX eerst gap filling van 432...
    goedemorgen overigens...

    Allemaal ff klappen voor Pakka.
    Dit is al de 5e voorspelling die niet is uitgekomen.

    Zijn laatste voorspelling:
    "Yanks flink down vandaag".

    Nog 1,5u en we weten het.
  3. Pomper 24 december 2015 14:07
    quote:

    Schalke 04 schreef op 24 december 2015 13:07:

    Dat was een adrenalinestoot.
    Hele dag gewacht op Mittal.
    Laagste koers 12.000 stuks gekocht op 12,08.
    Half uur later weg voor 12,16.
    1.000 euro in de pocket.
    Heb ik nooit gedaan dit, geluk dit.
    Doe ik niet snel weer, zenuwslopend.
    144.000 even switchen , het mooiste wat er!, als je er eenmaal eraan geproefd hebt....... , helemaal als het met geleend geld is !

    Gefeliciteerd !
  4. Dagobertus Duckus 24 december 2015 14:08
    quote:

    jannie1 schreef op 24 december 2015 13:53:

    [...]Hoho, minder geld wel, maar veel meer risico. Die turbo's kunnen zomaar 0 zijn, de aandelen iets minder snel....
    is niet waar, als hij bij de 50.000 inleg een stoploss had gezet op 4/5e van de waarde (€3,22), was hij ook 10.000 euro kwijt geweest..
    als deze turbo precies een hefboom zou hebben van 5 (ipv 6,4) zou hij ook pas bij €3,22 zijn volledige inleg kwijt zijn..

    hij zou bij die turbo namelijk 10.000 euro inleggen, en de andere 40.000 lenen, en automatisch uitgestopt worden na 10.000 verlies.
    als hij met 50.000 belegt in het aandeel zelf en hij zet een stoploss bij 10.000 verlies is het risico precies even groot.

    enige verschil is dat je bij een turbo geen slippage kan hebben en bij aandelen wel. als de turbo de SL heeft bereikt ben je echt 10.000 kwijt. als het aandeel doorschiet van 3,23 naar 3,00 ben je meer kwijt dan de 10.000
  5. [verwijderd] 24 december 2015 14:11
    quote:

    Vincent Koopman schreef op 24 december 2015 14:08:

    [...]

    is niet waar, als hij bij de 50.000 inleg een stoploss had gezet op 4/5e van de waarde (€3,22), was hij ook 10.000 euro kwijt geweest..
    als deze turbo precies een hefboom zou hebben van 5 (ipv 6,4) zou hij ook pas bij €3,22 zijn volledige inleg kwijt zijn..

    hij zou bij die turbo namelijk 10.000 euro inleggen, en de andere 40.000 lenen, en automatisch uitgestopt worden na 10.000 verlies.
    als hij met 50.000 belegt in het aandeel zelf en hij zet een stoploss bij 10.000 verlies is het risico precies even groot.

    enige verschil is dat je bij een turbo geen slippage kan hebben en bij aandelen wel. als de turbo de SL heeft bereikt ben je echt 10.000 kwijt. als het aandeel doorschiet van 3,23 naar 3,00 ben je meer kwijt dan de 10.000
    Grootste verschil is:
    Turbo: buy & pray
    Aandelen: buy & hold :)
  6. [verwijderd] 24 december 2015 14:16
    quote:

    Vincent Koopman schreef op 24 december 2015 14:08:

    [...]

    is niet waar, als hij bij de 50.000 inleg een stoploss had gezet op 4/5e van de waarde (€3,22), was hij ook 10.000 euro kwijt geweest..
    als deze turbo precies een hefboom zou hebben van 5 (ipv 6,4) zou hij ook pas bij €3,22 zijn volledige inleg kwijt zijn..

    hij zou bij die turbo namelijk 10.000 euro inleggen, en de andere 40.000 lenen, en automatisch uitgestopt worden na 10.000 verlies.
    als hij met 50.000 belegt in het aandeel zelf en hij zet een stoploss bij 10.000 verlies is het risico precies even groot.

    enige verschil is dat je bij een turbo geen slippage kan hebben en bij aandelen wel. als de turbo de SL heeft bereikt ben je echt 10.000 kwijt. als het aandeel doorschiet van 3,23 naar 3,00 ben je meer kwijt dan de 10.000
    Een heleboel keer "als". NAtuurlijk zijn er berekeningen te maken waarin de uitkomsten hetzelfde zijn.
    Maar als (!) je de aandelen gewoon houdt en wacht tot ze weer 4 of hoger staan, verlies je niets. Ook niet als ze tussentijds naar de 2,50 gaan (of zo).

    Maar ook dat is een "als".
  7. Dagobertus Duckus 24 december 2015 14:27
    quote:

    jannie1 schreef op 24 december 2015 14:16:

    [...]Een heleboel keer "als". NAtuurlijk zijn er berekeningen te maken waarin de uitkomsten hetzelfde zijn.
    Maar als (!) je de aandelen gewoon houdt en wacht tot ze weer 4 of hoger staan, verlies je niets. Ook niet als ze tussentijds naar de 2,50 gaan (of zo).

    Maar ook dat is een "als".
    denk dat iemand die genoegen neemt met 2% winst liever niet heeft dat zijn aandeel 38% daalt... en ook zeker niet langer gaat wachten tot het dan weer omhoog gaat.
    iemand die op deze manier kleine procentjes scalpt kan dat net zo goed met minder geld doen in turbo's dan met 5x zoveel geld in het aandeel zelf. houden voorbij de 10% verlies doe je toch niet

    ---
    ging hierbij in dit geval om een soort scalpen... lijkt mij dan dat het meer buy & pray is als hij het een half uur later al verkocht 2% hoger... is dan niet echt buy & hold
  8. [verwijderd] 24 december 2015 14:30
    quote:

    Vincent Koopman schreef op 24 december 2015 14:27:

    [...]

    denk dat iemand die genoegen neemt met 2% winst liever niet heeft dat zijn aandeel 38% daalt... en ook zeker niet langer gaat wachten tot het dan weer omhoog gaat.
    iemand die op deze manier kleine procentjes scalpt kan dat net zo goed met minder geld doen in turbo's dan met 5x zoveel geld in het aandeel zelf. houden voorbij de 10% verlies doe je toch niet
    Iemand die 2% winst zoekt, gaat zijn stoploss niet zetten op 4/5e van de waarde van zijn aandelen.
    Dat doet hij waarschijnlijk max 5% eronder.

    Je maakt heel veel assumpties, maar het feit blijft dat een turbo vele malen meer risico heeft dan een ouderwets aandeeltje.

    Verschil tussen 100km/u rijden of 250km/u.
    Met 250km/u kom je er sneller, maar je hebt veel minder tijd en kans om een ongeluk te voorkomen.

    Er bestaan geen free lunches op de wereld.
    Een derivaat heeft per definitie meer risico dan de onderliggende waarde.
  9. Dagobertus Duckus 24 december 2015 14:34
    quote:

    MJansen schreef op 24 december 2015 14:30:

    [...]

    Iemand die 2% winst zoekt, gaat zijn stoploss niet zetten op 4/5e van de waarde van zijn aandelen.
    Dat doet hij waarschijnlijk max 5% eronder.

    Je maakt heel veel assumpties, maar het feit blijft dat een turbo vele malen meer risico heeft dan een ouderwets aandeeltje.

    Verschil tussen 100km/u rijden of 250km/u.
    Met 250km/u kom je er sneller, maar je hebt veel minder tijd en kans om een ongeluk te voorkomen.

    Er bestaan geen free lunches op de wereld.
    Een derivaat heeft per definitie meer risico dan de onderliggende waarde.
    enige wat ik wil zeggen is dat hij in dit geval net zo goed een turbo had kunnen kopen..

    leg mij eens het verschil hiertussen uit:

    A. voor 5.000 euro een turbo kopen met hefboom 10, die je verkoopt als hij 10% hoger is (stijging onderliggende waarde 1%). maximaal verlies 5.000

    B. voor 50.000 euro het aandeel kopen, verkopen zodra hij 1% stijgt. en een stoploss zetten op -10%. maximaal verlies 5.000 euro

    in beide gevallen ben je 5.000 euro kwijt als onderliggende waarde 10% daalt, in beide gevallen heb je 500 euro winst als onderliggende waarde 1% stijgt.
  10. [verwijderd] 24 december 2015 14:40
    quote:

    Vincent Koopman schreef op 24 december 2015 14:34:

    [...]

    enige wat ik wil zeggen is dat hij in dit geval net zo goed een turbo had kunnen kopen..

    leg mij eens het verschil hiertussen uit:

    A. voor 5.000 euro een turbo kopen met hefboom 10, die je verkoopt als hij 10% hoger is (stijging onderliggende waarde 1%). maximaal verlies 5.000

    B. voor 50.000 euro het aandeel kopen, verkopen zodra hij 1% stijgt. en een stoploss zetten op -10%. maximaal verlies 5.000 euro

    in beide gevallen ben je 5.000 euro kwijt als onderliggende waarde 10% daalt, in beide gevallen heb je 500 euro winst als onderliggende waarde 1% stijgt.
    Je vergeet je hefboom mee te nemen.
    Dat maakt namelijk het verschil

    Bij 1% daling van onderliggende waarde, ben je al 10% van je inleg kwijt bij een turbo

    Waarom laat je je verliezen lopen bij het aandeel?
    Gewoon ook verkopen op -1%. Dan is je max verlies ook maar 1%.

    Stel je SL staat op -1%, dan ben je dus een deel van je inleg kwijt
    Aandeel kun je gewoon aanhouden en wachten totdat het stijgt.
    Dan heb je -10% ruimte voor een daling. Dat is 9% meer dalingruimte, voordat je op zelfde verlies staat.
  11. Dagobertus Duckus 24 december 2015 14:47
    Laatste poging om duidelijk de werking van de hefboom van de turbo over te brengen.... opnieuw een voorbeeld, geef aan waar ik mis ga en als ik iets doe wat niet klopt

    A. je koopt een turbo met hefboom 100, totaal voor 500 euro koop je deze turbo aan. daalt onderliggende waarde 1%, heb je dus 100% verlies (dus je volledige inleg kwijt). stijgt onderliggende waarde 1%, heb je dus 100% winst (dus 500 euro winst)

    B. je koopt het aandeel zelf (hefboom 1), voor 50.000 euro... daalt onderliggende waarde 1%, ben je dus 1% van 50.000 euro kwijt (is dus 500 euro verlies)... stijgt onderliggende waarde 1%, heb je 1% van 50.000 euro winst (is dus 500 euro winst)

    leg mij uit waarom de winst verschillende zou zijn.. beide gevallen ben je 500 euro kwijt als onderliggende waarde 1% daalt, beide gevallen heb je 500 euro winst als onderliggende waarde 1% stijgt.

    enige verschil, voor de turbo heb je maar 500 euro nodig, voor het aandeel zelf 50.000 euro.
  12. [verwijderd] 24 december 2015 14:48
    quote:

    Vincent Koopman schreef op 24 december 2015 14:43:

    [...]

    vergeet ik helemaal niet, het verschil zit hem niet in het verlies maar in het inlegbedrag. lees nog eens opnieuw..

    je koopt voor 5000 euro een hefboom 10 turbo aan. daalt onderliggende waarde 10% ben je dus 100% kwijt, dus 5000 euro kwijt

    of je koopt voor 50.000 euro het aandeel zelf (hefboom 1...) daalt onderliggende waarde 10%, ben je 10% kwijt is ook 5.000 euro..

    is dus geen enkel verschil, alleen heb je 50.000 euro nodig om dezelfde winst/verlies te maken.
    Dat is het verschil ook.
    Bij de turbo ben je je geld KWIJT.
    Het is waardeloos geworden.
    Daarnaast betaal je ook financieringskosten elke dag.
    Wat als er een dividend wordt uitgekeerd?

    Wat als je halverwege wordt uitgestopt en je SL bijna niks oplevert?
    En daarna stijgt het aandeel weer.

    Aandeel kun je gewoon aanhouden.
    Kost niks. Levert ook nog eens dividend op.

    Als ik 50k vrij zou hebben, zou ik er ook liever het aandeel mee kopen, ipv in een turbo met extreme leverage.

    Dit zal je denk ik pas gaan snappen als je ook echt die 5k kwijt bent geraakt en helemaal niets meer hebt, en vervolgens een maand later het aandeel weer in de + staat.
    Dat noemen we leergeld.
2.130 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 107 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.