Login
 

Wallstreet staat nog aan de tekentafel

Wallstreet staat nog aan de tekentafel

De eerste keer dat ik schreef over bitcoin, herinner ik me nog als de dag van gisteren. Met veel moeite probeerde ik bitcoin en blockchain in één stuk goed en zo simpel mogelijk uit te leggen.

Eindstand – de hoofdredactrice begreep er niks van – ik heb nog nooit zo veel moeten aanpassen aan een stuk. De techniek was toen minstens net zo moeilijk te begrijpen als tegenwoordig.

Destijds probeerde ik een toekomstbeeld te schetsen, maar weinig mensen konden zich voorstellen dat bitcoin en blockchain een blijvertje zouden zijn. Nog steeds is het lastig voor te stellen dat we aan het begin staan van een cryptorevolutie. Ondanks dat komt deze revolutie steeds dichterbij!

De ideale wereld

In mijn ideale wereld zouden banken verdwijnen en beheren wij allemaal ons eigen geld. Dus geheel zonder invloeden van centrale banken als ECB of de FED. Destijds had ik nog de hoop dat bitcoin ons huidige monetaire systeem zou kunnen vervangen, echter weet ik nu dat dit niet het geval zal zijn.

De overheid houdt grip en dit zal voorlopig het geval blijven. Maar het idee achter bitcoin, geld van de gemeenschap, blijft mij intrigeren. Bitcoin is van iedereen – geen overheid, of centrale bank – kan het stoppen.

Het is heel lastig om op een begrijpbare manier over bitcoin te schrijven. Een heel goed stuk dat ik laatst las was die van Joshua Brown. Ik ben het namelijk onwijs met hem eens.

Wall Street kijkt naar bitcoin

"The game is on", stellt hij. Money of the crowd doet er ineens toe en Wall Street kijkt angstvallig toe. Bijeenkomsten en events omtrent bitcoin en blockchain zijn de gewoonste zaak van de wereld op The Street, en allemaal ze zijn op zoek naar één ding: the way in.

Maar nu komt het... The best way in was wellicht enkele jaren geleden. Wat als het al te laat is?! De prijzen van bitcoin gaan door het dak, inmiddels is de $15.000 grens geraakt en slechts een minuscule correctie (20%) is ingezet.

Brown ziet dat we momenteel midden in een bubbel zitten en dat The Street nog steeds aan de tekentafel staat. Dit is waarschijnlijk de eerste echte bankloze bubbel in de geschiedenis. Er is nog nooit een bubbel geweest waar wij, de burgers, het grote geld, hebben weten te verslaan. Het is zelfs andersom.

Volgens Brown verdient Wall Street momenteel niks, omdat ze tot dusver alleen langs de lijn hebben gestaan en belangrijker nog: ze bezitten het niet. Want bitcoin is van ons allemaal. We hadden ze niet nodig om het te creëren, te promoten, te verhandelen, te verpakken, te hypen, te houden, te analyseren, te managen, te bewaren, te verplaatsen, te leveragen of om er over te praten. Nee, Wall Steet hield zich angstvallig stil.

Dit is pas het begin

Conclusie, de banken hebben het gemist, of we staan nog maar aan het begin. Ik heb geen idee. Maar ik vind, net als Brown, het hele idee van een speculatieve bubbel die die te snel gaat voor The Street, een desillusie.

Het is ironisch dat het gedachtegoed van Satoshi Nakamoto en hetgeen hij in de bitcoin whitepaper beschreef direct gelinkt wordt aan de financiële crisis in 2008. De crisis die de reactie was op de bailouts en het onbeperkt bijdrukken van geld. Toen The Street er nog als eerste bij was...

Ik heb eigenlijk nooit geloofd in karma, maar mocht er zoiets bestaan als karma, dan is dit het perfecte voorbeeld.

Madelon Vos (22) is uw gastvrouw op IEX Bitcoin. Ze volgt al vijf jaar de cryptomarkt op de voet. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

sluiten

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
22 Posts, Pagina: 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
HogerOfLager
0
De bitcoin is een wereldwijde munt. Waarde van geld, tot nu toe, werd ook cultureel bepaald. Denk aan de waarde indertijd van de Italiaanse lire en de Griekse Drachme. De bitcoin daarentegen niet. Dit is een mix van culturen. Als je kijkt naar fluctuaties op de Chinese beurs of zelfs de Amerikaanse, dan zie je percentages die in Nederland ondenkbaar zijn. Dat gebeurt nu wel met de bitcoin. Vandaar dat de koersvorming zo ondoorzichtig is.

Er is trouwens wel een kleine groep die veel te zeggen heeft over de bitcoin. Dat zijn de miners. Miners, tegenwoordig, zijn grote bedrijven op plaatsen waar stroom bijna gratis is. Ze zetten er flinke datacenters neer en strijken fee op. Zonder hen geen bitcoin. Een sort banken dus.
Red_
0
Satoshi Nakamoto wie? Dat kan net zo goed die gekke noord Koreaan zijn...
Wie houdt er toezicht op aantal bitcoins? Wie garandeert dat ik ze morgen niet ineens allemaal kwijt ben net als MT geox destijds?
wat als er morgen verbod komt op gebruik ervan?
Al dit media gezanik zorgt in ieder geval voor genoeg kuddegedrag en koersstijgingen. Proficiat bezitters van eerste uur. De rest hoop ik dat ze hun geld kunnen missen.
Knorrepot
1
Misschien moet Madelon Vos eens goed beargumenteerd uitleggen wat nu eigenlijk de grote voordelen zijn van het ontbreken van de invloed van centrale banken. Ik denk dat er veel voordelen zijn van centrale banken en regulatie. In haar droomwereld lees ik vooral veel frustratie over centrale banken en Wall street, maar ik heb nu niet bepaald de indruk dat zij met verstand van zaken oordeelt. Ik begrijp ook niet zo goed waar haar enthousiasme voor de bitcoin vandaan komt. En wat is precies het voordeel van de almaar stijgende koers? Leuk voor de mensen die bitcoin bezitten waaronder ongetwijfeld mevrouw Vos, maar wat heeft de gemeenschap daar nu precies aan? En hoezo bitcoin is van de gemeenschap? Dromen kunnen soms behoorlijk warrig zijn.
HODL
0
quote:

Red_ schreef op 13 dec 2017 om 13:16:


Satoshi Nakamoto wie? Dat kan net zo goed die gekke noord Koreaan zijn...
Wie houdt er toezicht op aantal bitcoins? Wie garandeert dat ik ze morgen niet ineens allemaal kwijt ben net als MT geox destijds?
wat als er morgen verbod komt op gebruik ervan?


Verdiep er u in, en er gaat een wereld voor u open.
Red_
0
quote:

HODL schreef op 13 dec 2017 om 14:59:


[...]

Verdiep er u in, en er gaat een wereld voor u open.



Dat is de aanleiding van mijn vragen.

Veel mensen verwarren een koersstijging met dat 'het dan wel goed iets zal zijn'. Dat kan het misschien ooit worden, maar is het toch echt zeker niet...het is momenteel gewoon een doorgeslagen mediahype waar veel investeerder van eerste uur van profiteren en de kudde schapen (lees de piet particulier die nu instapt) hoogstwaarschijnlijk het haasje zijn.
Hierdiepoen
0
Hierdiepoen
0
quote:

Red_ schreef op 13 dec 2017 om 13:16:


Satoshi Nakamoto wie? Dat kan net zo goed die gekke noord Koreaan zijn...
Wie houdt er toezicht op aantal bitcoins? Wie garandeert dat ik ze morgen niet ineens allemaal kwijt ben net als MT geox destijds?
wat als er morgen verbod komt op gebruik ervan?
Al dit media gezanik zorgt in ieder geval voor genoeg kuddegedrag en koersstijgingen. Proficiat bezitters van eerste uur. De rest hoop ik dat ze hun geld kunnen missen.

De belangrijkste eigenschap waarop een munt steunt is "trust". Ik ben het eens met jou: Bitcoin is ongelofelijk volatiel en problemen zoals met MT geox destijds zijn niet van aard om veel vertrouwen in te boezemen. Bovendien, het is erg twijfelachtig of overheden een instrument van economische sturing uit handen zullen geven.
HODL
0
quote:

Red_ schreef op 13 dec 2017 om 15:54:


[...]

Dat is de aanleiding van mijn vragen.

Veel mensen verwarren een koersstijging met dat 'het dan wel goed iets zal zijn'. Dat kan het misschien ooit worden, maar is het toch echt zeker niet...het is momenteel gewoon een doorgeslagen mediahype waar veel investeerder van eerste uur van profiteren en de kudde schapen (lees de piet particulier die nu instapt) hoogstwaarschijnlijk het haasje zijn.
[/quote]

Ik ben het met mensen eens dat een hoop mensen blindelings nu instappen, en 98% van de mensen zich blind staart op de koers. Het jammerlijke ervan is dat ze het mooiste achter alles compleet missen, waarom het er is, waarom het zo'n succes is en dan kan je voor jezelf al een beetje inschatten waar dit allemaal naartoe gaat. Aan de hand daarvan, kan je overwegen een keertje iets te kopen.


[quote alias=Hierdiepoen id=10489432 date=201712131726]
[...]De belangrijkste eigenschap waarop een munt steunt is "trust". Ik ben het eens met jou: Bitcoin is ongelofelijk volatiel en problemen zoals met MT geox destijds zijn niet van aard om veel vertrouwen in te boezemen. Bovendien, het is erg twijfelachtig of overheden een instrument van economische sturing uit handen zullen geven.


Problemen met Mnt Gox hebben niks met Bitcoin te maken. Mnt Gox werd gehackt, niet het Bitcoin protocol of blockchain. Als de DNB in het weekend zijn kluisdeur onbewaakt open laat staan, roep dan niet dat briefgeld en goud onveilig zijn.

Dat de overheid niet op dit soort disruptieve technologie zit te wachten staat vast, maar ze zullen er wel wat mee moeten doen.

Ik zou trots zijn op de Nederlandse overheid, als ze crypto omarmen en ermee proberen voor op te lopen. Blokkeren is geen optie.
Mugje
0
De waarderingen bitcoin en soortgenoten zijn het beste te vergelijken met de waardering van 'kunst'. De prijs van b.v. een schilderij kan door het plafond als de waan van de branche/kunstliefhebbers het stuk als 'waardevol' typeert. Op dat moment stijgt de waardering van andere stukken van diezelfde kunstenaar ook. Gelukzoekers/handelaren kopen die stukken op in de verwachting dat de waardering zal stijgen en zij het dus met winst kunnen doorverkopen. Als die kunstenaar er een schilderij creëert hij extra waarde want ook dat stuk zal door de markt goed worden gewaardeerd. Dat is de actuele situatie van de crypto-munten. De waardering stijgt niet omdat er meer waarde in zit, nee het is puur de waan waarin iedereen verwacht er geld aan te kunnen verdienen die de waarderingen momenteel opjaagt. Ongeacht het principe dat creatie van bitcoin alleen kan plaatsvinden dmv miners die hele serverparken 24/7 laten draaien om er bitcoins 'bij te maken', de waarde van een bitcoin is nihil en zal ook nihil blijven. Het is puur de hebzucht van de mens die een lege doos aan elkaar doorverkopen tegen alsmaar hogere waarderingen omdat ze in de waan verkeren dat er zich iets heel bijzonders in die doos kan bevinden. Zolang je dat blijft geloven zal de waardering blijven toenemen.
Wordt de doos geopend en er blijkt alleen een oude krant in te zitten dan zakt de waarde weer terug naar nul en is de kettingbrief voorbij en heeft de laatste eigenaar verlies. Bij het schilderij kan zoiets gebeuren als bijvoorbeeld blijkt dat de kunstenaar al zijn stukken kopieert en nog eens op de markt aanbiedt. Bij de cryptomunt gaat dit gebeuren zodra het verstand het bij het individu weer gaat winnen van de hebzucht. Zorg er dan voor niet de laatste eigenaar te zijn want ook de cryptomunten zijn niets anders dan een kettingbrief (wordt alleen wat verstopt door wat blahblah over miners etc etc).
Twijfels
0
Mugje heeft gelijk. Ik zit er al lang in maar geloof inmiddels niet meer in de hele bubs crypto's. Niets van wat ooit bedoelt was is nog waar. Belangrijkste, store of value. Nou je moet wel een grote idioot zijn om nu even al je vermogen in bitcoin te stoppen en even een paar jaar met vakantie gaan. Grote kans dat bitcoin er dan niet meer is. Is nu Roger Ver zijn natte droom bitcoin cash geworden. En waar is je vermogen dan? Had je het niet omgezet? Jammer. Is even net iets anders met goud. En miners zijn nergens goed voor. (Kost alleen maar gigantische hoeveelheden stroom.) Ja, nu nog even maar de nieuwe generatie heeft geen miners meer nodig. Zie IOTA en alles dat draait op proof of stake i.p.v. proof of work. Niemand die nu instapt doet dat omdat hij nu of in de toekomst mee wil betalen. Is alleen maar gokken om zo snel mogelijk rijk te worden.
Twijfels
0
En kijk voordat je eraan begint eens naar de achter grond van de ontwerpers van zo'n muntje. Vaak 2 a 3 man met 2 A4'tjes aan info en een website die ik in 10 minuten live kan zetten. En toch gelijk enkele honderden miljoenen waard? Sommige zelfs een paar miljard zo uit het niets. Puur omdat wij moeten geloven dat juist dit muntje de toekomst heeft en niet die volgende die volgende week in het leven geroepen wordt? Het is inderdaad dromen, maar zal voor 99,99999% van alles wat nu te koop is eindigen op 0.
HODL
0
quote:

Mugje schreef op 14 dec 2017 om 10:41:


De waarderingen bitcoin en soortgenoten zijn het beste te vergelijken met de waardering van 'kunst'. De prijs van b.v. een schilderij kan door het plafond als de waan van de branche/kunstliefhebbers het stuk als 'waardevol' typeert.


Kunst vergelijken met Bitcoin:

- Met kunst kan je niks kopen op het internet
- Kunst kan je niet simpel veilig opslaan
- Kunst kan makkelijk afgenomen worden van je
- Kunst kan je niet in je mobieltje stoppen
- Kunst kan je niet in een halve seconde naar een afnemer aan de andere kant van de aarde sturen.
- Kunst kan je niet in 700.000 stukjes hakken zodat je je koffie ermee kan betalen.
- Van Kunst moet je kennis hebben
- Kunst kan je niet voor 100$ kopen


Lees dit: goo.gl/4bwJy5 (artikel van Associated Press)

Prachtig voorbeeld hoe 'vertrouwen' in iets, iets waarde geeft.
HODL
0
quote:

Twijfels schreef op 14 dec 2017 om 10:57:


En kijk voordat je eraan begint eens naar de achter grond van de ontwerpers van zo'n muntje. Vaak 2 a 3 man met 2 A4'tjes aan info en een website die ik in 10 minuten live kan zetten. En toch gelijk enkele honderden miljoenen waard? Sommige zelfs een paar miljard zo uit het niets. Puur omdat wij moeten geloven dat juist dit muntje de toekomst heeft en niet die volgende die volgende week in het leven geroepen wordt? Het is inderdaad dromen, maar zal voor 99,99999% van alles wat nu te koop is eindigen op 0.


Helemaal met je eens. Er blijven er wellicht 10 over, een paar currencies en een paar met utility value op netwerken zoals Ethereum. En that's it.
efreddy
0
quote:

Twijfels schreef op 14 dec 2017 om 10:51:


Mugje heeft gelijk. Ik zit er al lang in maar geloof inmiddels niet meer in de hele bubs crypto's. Niets van wat ooit bedoelt was is nog waar. Belangrijkste, store of value. Nou je moet wel een grote idioot zijn om nu even al je vermogen in bitcoin te stoppen en even een paar jaar met vakantie gaan. Grote kans dat bitcoin er dan niet meer is. Is nu Roger Ver zijn natte droom bitcoin cash geworden. En waar is je vermogen dan? Had je het niet omgezet? Jammer. Is even net iets anders met goud. En miners zijn nergens goed voor. (Kost alleen maar gigantische hoeveelheden stroom.) Ja, nu nog even maar de nieuwe generatie heeft geen miners meer nodig. Zie IOTA en alles dat draait op proof of stake i.p.v. proof of work. Niemand die nu instapt doet dat omdat hij nu of in de toekomst mee wil betalen. Is alleen maar gokken om zo snel mogelijk rijk te worden.


Store of value wil helemaal niet zeggen dat men al zijn vermogen erin moet stoppen.
Dit word bovendien ook niet gedaan,er zit momenteel rond de 65 € per persoon in de volledige cryptomarkt.
Dat dit tegenover amper 2 € vorig jaar procentueel een gigantische stijging is klopt natuurlijk maar 65 € vergelijken met een gans vermogen is er wel meer dan fors over.
Mr_Baldy
0
quote:

HODL schreef op 14 dec 2017 om 14:53:


[...]

Kunst vergelijken met Bitcoin:

- Met kunst kan je niks kopen op het internet
- Kunst kan je niet simpel veilig opslaan
- Kunst kan makkelijk afgenomen worden van je
- Kunst kan je niet in je mobieltje stoppen
- Kunst kan je niet in een halve seconde naar een afnemer aan de andere kant van de aarde sturen.
- Kunst kan je niet in 700.000 stukjes hakken zodat je je koffie ermee kan betalen.
- Van Kunst moet je kennis hebben
- Kunst kan je niet voor 100$ kopen


Lees dit: goo.gl/4bwJy5 (artikel van Associated Press)

Prachtig voorbeeld hoe 'vertrouwen' in iets, iets waarde geeft.


hahah halve seconde naar andere kant en die noemen bij BTC dat soms 4 dagen kan duren of je betaald een zeer hoge fee.
en je kan ook kunst voor 100$ kopen hoor. toen rembrand schilderede kon je ook etsen kopen voor redelijke prijs, pas nu zijn ze zoveel waard ;)
en van crypto moet je ook kennis hebben, net zoals je ook van fiat geld kennis moet hebben.
Mr_Baldy
0
quote:

efreddy schreef op 15 dec 2017 om 20:08:


[...]

Store of value wil helemaal niet zeggen dat men al zijn vermogen erin moet stoppen.
Dit word bovendien ook niet gedaan,er zit momenteel rond de 65 € per persoon in de volledige cryptomarkt.
Dat dit tegenover amper 2 € vorig jaar procentueel een gigantische stijging is klopt natuurlijk maar 65 € vergelijken met een gans vermogen is er wel meer dan fors over.


als ik BTC ook bijna voor niks heb kunnen kopen of minen en nu op papier miljoenen of mischien miljard heb, zou ik er ook alles aan doen om mensen te laten geloven dat BTC een stored value is hahaha, wie nu nog in BTC stapt heeft zeer grote kans bedroge uit te komen, stel je hebt 100 euro BTC gekocht als je dit wil overboeken kost je dit al snel 15 to 20 euro en dan duurt het nog lang. ik denk dat er ook aardig wat BTC stuck zitten omdat het niet de moeite meer waard is om het geld er uit te halen, 10 miljoen over boeken en dan 20 euro betalen is niet erg maar zodra het om kleinere bedragen gaat dan ben je veelste veel kwijt aan fee's maar omdat de meeste een hodl strategie hebben, merken ze dit totaal niet want die fee zie je pas als je er echt wat mee gaat doen.
Mr_Baldy
0
quote:

HODL schreef op 14 dec 2017 om 15:04:


[...]

Helemaal met je eens. Er blijven er wellicht 10 over, een paar currencies en een paar met utility value op netwerken zoals Ethereum. En that's it.


idd ik denk de volgende

ETH blijft maar concurent Lisk zou wel eens groter kunnen worden.
Bitcoin Cash hoewel ik hier toch ook nog mijn twijfels over heb, blijft afsplitsing van BTC en power ligt eigenlijk nogsteeds bij de zelfde selectieve groep.
XRP heeft een bewezen goed en super snel netwerk en aangetoonde kostenbesparing en wordt al gebruikt door belangrijke spelers (toch vreemd dat je hier bijna niks van hoord in de media)
Dash en LTC zijn mogelijk nog twee spelers die overblijven.
Er zullen vast en zeker nog nieuwe partijen komen alleen wordt de huidige markt nu volledig overspoeld waardoor het steeds lastiger wordt parels voor de lange termijn te vinden. Men is op dit moment alleen maar op jacht naar snelle winst, daarom denk ik dat er eerst shakeout moet komen om te zien welke coins er sterk uit komen.

Knorrepot
0
Bitcoin en alle andere cryptomunten, er zijn er inmiddels honderden. Dat bitcoin nu zo populair is komt met name omdat iedereen achter elkaar aanholt en niet omdat deze munt het beste alternatief is, en zeker niet omdat het qua techniek superieur is. Ik durf dan ook de stelling aan dat de meute straks weer massaal voor een andere munt zal kiezen, bijv. bitcoin cash. Dat is nu al gaande. Of die munt het dan wel gaat worden is een grote gok, investeren inwelke crypto dan ook is een grote gok. Het is zelfs maar zeer de vraag of er überhaupt een crypto komt/is die een volwaardige valuta zal worden. Gokken is een spelletje en als je wint lijkt het soms net of je er verstand van hebt. Dat de blockchain technologie een blijvertje is lijkt me wel redelijk zeker. Maar dat hoeft niets met een valuta te maken te hebben.
HannaOlsenHOT
0
Goede avond.
Wat vind je van dit voorstel world-info.tech/zhelezo/cryptocurrenc... Is het de moeite waard om meer stortingen te doen?
Ik heb tot nu toe $ 300 geleverd, omdat het er goed uitziet. Heeft iemand er iets over gehoord?
22 Posts, Pagina: 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord