Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

  • 15,245 14 jun 2024 17:35
  • -0,215 (-1,39%) Dagrange 14,905 - 15,465
  • 3.793.421 Gem. (3M) 3,6M

ABN amro shortroom

46 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Leefloon 30 april 2024 09:57
    quote:

    robrdam schreef op 30 april 2024 08:50:

    Het is dus zinloos om te gaan benchmarken (of een wedstrijdje te doen) met iemand anders, omdat die ander een totaal ander doel en tijdshorizon heeft.

    Conform mijn doel en tijdshorizon zit ik long in ABN-Amro.

    zoals jij ook al opmerkt is een crash niet te voorspellen.
    Waarschijnlijk een ongelukkige weergave van een filosofische uitspraak, want een deugdelijk wedstrijdje heeft een eindstreep én een doel. Het verslaan van een benchmark

    Ach, dit hele draadje is eigenlijk al meer een dubieuze, onvolledige reflectie van een mening, met een "hoog rendement". Daar kan zo'n tegengeluid prima bij...

    Binnen dat dubieuze twee miskleunen: ten eerste is een crash voorspellen kinderlijk eenvoudig. De beurs hoeft op de door de rader uitverkoren dag niet eens open te zijn. Ten tweede was de latere financiële crisis al rond het jaar 2000 concreet voorspeld. Bewijs van die concrete goede-voorspelbaarheid is de meineed van Wellink, die bij een ondervraging trots noemde dat niemand de crisis heeft zien aankomen. Tijdens een interview meteen na dat verhoor, was deze prutser zo eerlijk en onhandig om impliciet te vertellen dat dat niet waar was, maar dat het aan de melders lag. Negatieve mensen, aldus de zo meineed gepleegd hebbende Wellink van DNB. iets voorspellen is teleurstellend simpel, en zelfs iets goed voorspellen lukt soms. Maar dan hebben we het inhoudelijk over een iets ander niveau dan in deze tot mislukken gedoemde raaddraad, inderdaad zonder eindstreep. Die blijkt nu pas ("dit (kalender)jaar"). Anders ooit een (ook al ongedefinieerde) crash die je overkomt, en dan niet vergeten hard te gaan juichen. En er mankeert ook het nodige aan de oninteressante, Sem van Berkel-achtige constructie en beweringen daarover.
  2. forum rang 6 MIDAS 30 april 2024 10:08
    quote:

    Leefloon schreef op 30 april 2024 09:57:

    [...]
    Waarschijnlijk een ongelukkige weergave van een filosofische uitspraak, want een deugdelijk wedstrijdje heeft een eindstreep én een doel. Het verslaan van een benchmark

    Ach, dit hele draadje is eigenlijk al meer een dubieuze, onvolledige reflectie van een mening, met een "hoog rendement". Daar kan zo'n tegengeluid prima bij...

    Binnen dat dubieuze twee miskleunen: ten eerste is een crash voorspellen kinderlijk eenvoudig. De beurs hoeft op de door de rader uitverkoren dag niet eens open te zijn. Ten tweede was de latere financiële crisis al rond het jaar 2000 concreet voorspeld. Bewijs van die concrete goede-voorspelbaarheid is de meineed van Wellink, die bij een ondervraging trots noemde dat niemand de crisis heeft zien aankomen. Tijdens een interview meteen na dat verhoor, was deze prutser zo eerlijk en onhandig om impliciet te vertellen dat dat niet waar was, maar dat het aan de melders lag. Negatieve mensen, aldus de zo meineed gepleegd hebbende Wellink van DNB. iets voorspellen is teleurstellend simpel, en zelfs iets goed voorspellen lukt soms. Maar dan hebben we het inhoudelijk over een iets ander niveau dan in deze tot mislukken gedoemde raaddraad, inderdaad zonder eindstreep. Die blijkt nu pas ("dit (kalender)jaar"). Anders ooit een (ook al ongedefinieerde) crash die je overkomt, en dan niet vergeten hard te gaan juichen. En er mankeert ook het nodige aan de oninteressante, Sem van Berkel-achtige constructie en beweringen daarover.
    Ach wat telt is de eindstreep het rendement want daarop valt of staat alles.
    Als ik via shorts meer dan 17% rendement haal op 8 maanden dan is dat een knappe prestatie op veel benchmarkten.
    Daarom dit draadje waarop het kan gevolgd worden zonder discussie of het rendement echt of niet echt is.
    Kijk en volg meer hoef je niet te doen.
  3. forum rang 4 ChrisOfWallstreet 30 april 2024 23:38
    Precies, het aandeleninkoop van ABN is bijna gedaan. Men short erop los en dan verkoopt NLFI wat de koers nog lager maakt.

    quote:

    MIDAS schreef op 30 april 2024 09:44:

    [...]
    Op deze koers long blijven zitten is puur voor het dividend wat niet verkeerd is.
    Maar koerswinst met de staatsverkopen dat zit er niet meer in.
    De druppelverkopen blijven nog lang doorgaan en daarom rendement via geschreven calls en aankoop puts voor de rest van dit jaar.
  4. forum rang 4 ChrisOfWallstreet 7 mei 2024 20:50
    Voorlopig zitten je vrienden uit Dubai ernaast wat betreft om short te gaan op ABN. Heb je nieuw advies gekregen van hun? Shorts vasthouden? Nu afwachten wat op 15/5 gaat gebeuren en tegen eind mei wanneer alle financials ex dividend gaan..

    quote:

    MIDAS schreef op 30 april 2024 10:08:

    [...]
    Ach wat telt is de eindstreep het rendement want daarop valt of staat alles.
    Als ik via shorts meer dan 17% rendement haal op 8 maanden dan is dat een knappe prestatie op veel benchmarkten.
    Daarom dit draadje waarop het kan gevolgd worden zonder discussie of het rendement echt of niet echt is.
    Kijk en volg meer hoef je niet te doen.
  5. forum rang 8 Leefloon 8 mei 2024 09:15
    quote:

    ChrisOfWallstreet schreef op 7 mei 2024 20:50:

    Voorlopig zitten je vrienden uit Dubai ernaast wat betreft om short te gaan op ABN.
    Het is niet te beoordelen of vrienden ernaast zitten, maar het past uitstekend binnen deze mislukte flutdraad van leken dat (echte) shorters bij koersstijgingen ergens naast zouden zitten. Dubai is sterk in hedge funds, wat in het populistische verhaal met cafépraat over onbegrepen gebleven shorters helemaal ontbreekt. Maar goed, het is makkelijker om o.a. suggestief "MW" als naam van een vijand/vriend (doorstrepen wat niet van toepassing is) te typen dan om je af te vragen wat zij precies hoe doen...
  6. forum rang 6 MIDAS 17 mei 2024 14:31
    quote:

    MIDAS schreef op 27 april 2024 21:20:

    Iedere maand kansen voor hoog rendement via abn amro shorts.
    Voor de maand mei.
    Schrijf calls C16 voor 17mei en ontvang 0.22eur
    Koop puts P14.5 voor 17mei en betaal 0.22eur.

    Eerste resultaten tussen nu en 17mei volgen hier.
    Midas
    De eerste maand zal geen winst en geen verlies geven maar nog even wachten:)
    Voor juni kan de volgende inzet al wel
    Schrijf calls C16 en ontvang 35cent premie
    Koop puts P15.5 en betaal 25cent premie
    Midas
  7. matin 17 mei 2024 14:47
    quote:

    MIDAS schreef op 17 mei 2024 14:31:

    [...]
    De eerste maand zal geen winst en geen verlies geven maar nog even wachten:)
    Voor juni kan de volgende inzet al wel
    Schrijf calls C16 en ontvang 35cent premie
    Koop puts P15.5 en betaal 25cent premie
    Midas
    Sorry hoor, maar ieder mag zelf beslissen over zijn positie,
    Maar advies geven om ongedekte. Calls te schrijven voor 35 cent bij een overname kandidaat is roekeloos
    En nog erger dan gokken omdat je verlies onbeperkt is.

    Stel er komt een bod van € 24 op ABN, dan is die call minimaal 8 euro om terug te kopen.

    Absolute waanzin bij zo’n lage premie.
  8. forum rang 6 MIDAS 17 mei 2024 14:59
    quote:

    matin schreef op 17 mei 2024 14:47:

    [...]

    Sorry hoor, maar ieder mag zelf beslissen over zijn positie,
    Maar advies geven om ongedekte. Calls te schrijven voor 35 cent bij een overname kandidaat is roekeloos
    En nog erger dan gokken omdat je verlies onbeperkt is.

    Stel er komt een bod van € 24 op ABN, dan is die call minimaal 8 euro om terug te kopen.

    Absolute waanzin bij zo’n lage premie.
    Ieder beslist ook zelf dus je moet je hierover geen zorgen maken.
    Was het niet abn amro dat in het verleden al 2keer in elkaar zakte door een bankencrisis en een keer door een epidemie.
  9. forum rang 6 MIDAS 20 mei 2024 14:30
    quote:

    matin schreef op 17 mei 2024 15:51:

    Daar gaat het niet om.

    Het gaat om heel veel risico voor een enorm laag rendement.

    Maar inderdaad, iedereen is vrij om te doen wat hij wil

    Ook financiële zelfmoord.

    IMHO
    De kans op veel rendement is er wel degelijk met put opties.
    Gaat abn naar 10eur wat evenveel kans maakt dan naar 24eur met een bod maak je 550-600eur per put optie of 3000% als je het dan toch over extremen wil hebben.
  10. matin 20 mei 2024 16:30
    quote:

    MIDAS schreef op 20 mei 2024 14:30:

    [...]
    De kans op veel rendement is er wel degelijk met put opties.
    Gaat abn naar 10eur wat evenveel kans maakt dan naar 24eur met een bod maak je 550-600eur per put optie of 3000% als je het dan toch over extremen wil hebben.
    Niet als je ongedekt call opties schrijft tegen een premie van 35 cent. Dat is je maximale winst.

    Je verlies is onbeperkt.

    Soms vraag ik me af of je alles inzake opties wel begrijpt.
  11. forum rang 6 MIDAS 20 mei 2024 16:50
    quote:

    matin schreef op 20 mei 2024 16:30:

    [...]
    Niet als je ongedekt call opties schrijft tegen een premie van 35 cent. Dat is je maximale winst.

    Je verlies is onbeperkt.

    Soms vraag ik me af of je alles inzake opties wel begrijpt.
    Ik denk dat jij het niet begrijpt want een geschreven call doet niets aan het verlies van een gekochte put.
    Want bij daling heb ik de volle premie binnen van de geschreven call en de puts blijven rendement geven hoe lager hoe beter.
    Bij stijging is het verlies onbeperkt dat wel met een ongedekt geschreven call maar dat is het risico met shorten.
    Best jezelf beter inlezen Matin.
  12. matin 20 mei 2024 17:00
    De eerste maand zal geen winst en geen verlies geven maar nog even wachten:)
    Voor juni kan de volgende inzet al wel
    Schrijf calls C16 en ontvang 35cent premie
    Koop puts P15.5 en betaal 25cent premie

    Bij dit advies is bij een overname het verlies onbeperkt.

    Maar ik maak er nu geen woord meer aan vuil.

    Doe je ding………..
  13. forum rang 6 MIDAS 20 mei 2024 17:01
    Met een geschreven call op 16eur aan 35cent verlies ik 22keer mijn inzet bij een koers van 24eur

    Met een gekochte put op 15.5eur aan 25cent verdien ik 22keer mijn inzet bij een koers van 10eur

    Een overname maakt veel minder kans dan een duik naar 10eur.
    Overnames zijn uiterst zeldzaam maar correcties komen zo nu en dan eens voorbij dat zijn de feiten en zeker met een bankaandeel.
  14. forum rang 6 MIDAS 24 mei 2024 10:01
    quote:

    MIDAS schreef op 17 mei 2024 14:31:

    [...]
    De eerste maand zal geen winst en geen verlies geven maar nog even wachten:)
    Voor juni kan de volgende inzet al wel
    Schrijf calls C16 en ontvang 35cent premie
    Koop puts P15.5 en betaal 25cent premie
    Midas
    Als de koers nog iets verder daalt worden de P15.5 verkocht met 15-25cent winst en worden er puts(verkocht)geschreven P15 voor juni.
    Op deze manier verhogen premies deze maand naar 70cent en dat is een toprendendement in %
    Wordt vervolgd
  15. Aandelenliefhebber1 28 mei 2024 18:15
    quote:

    MIDAS schreef op 20 mei 2024 17:01:

    Met een geschreven call op 16eur aan 35cent verlies ik 22keer mijn inzet bij een koers van 24eur

    Met een gekochte put op 15.5eur aan 25cent verdien ik 22keer mijn inzet bij een koers van 10eur

    Een overname maakt veel minder kans dan een duik naar 10eur.
    Overnames zijn uiterst zeldzaam maar correcties komen zo nu en dan eens voorbij dat zijn de feiten en zeker met een bankaandeel.
    Maar de positie van ABN is ook uiterst zeldzaam. Koers van ABN had al op € 25 of 30 staan, mits er geen nationale overheid als grootaandeelhouder in had gezeten. Een grootaandeelhouder die langzaam afbouwt. dus dat is de rem op de koers die er voor zorgt dat ABN met een houdbaar WPA van een kleine € 3 niet allang doorgetrokken is naar dus die 30 of zelfs hoger..

    Goed beschouwt keert ABN meer netto dividend uit als een Shell, koopt het procentueel meer aandelen in als een Shell, heeft het een beter verdienmodel(de gestegen rente,) die zeker nog een jaar of 3 a 4 goed houdbaar blijft(zelfs als er kwartjes verlaagt gaan worden, kan de spaarrente nog met 1.5% zaken of zelfs negatief worden.. Ergo het verdienmodel van ABN blijft voorlopig intact.

    Door de Staatsinmenging is ABN AMRO onterecht ondergewaardeerd gebleven als bankbedrijf. Fundamenteel bezien(en ook intrinsiek trouwens) is ABN € 24 waard.

    Dat maakt van ABN AMRO een vreemde eend in de bijt in de bankenwereld, in NL, maar wel een hele mooie vette..
    Dit is inderdaad als een uiterst zeldzame situatie te beschouwen.. Kenners zeggen dat de NLFI eerst tot onder de 30% zal afbouwen, en dat dat een bod van bijv, een BNP Paribas zeer eminent is..

    ABN AMRO, dat eigen aandelen inkoopt, € 1.5 netto dividend uitkeert, proberen te shorten is zoiets als Nvidia proberen te shorten..
    Veel succes daarmee!!
  16. forum rang 6 MIDAS 29 mei 2024 13:18
    quote:

    MIDAS schreef op 17 mei 2024 14:31:

    [...]
    De eerste maand zal geen winst en geen verlies geven maar nog even wachten:)
    Voor juni kan de volgende inzet al wel
    Schrijf calls C16 en ontvang 35cent premie
    Koop puts P15.5 en betaal 25cent premie
    Midas
    We kunnen in deze daling de posities uitbreiden voor meer premie.
    Geschreven Call C16 35cent lopende
    Koop put P15.5 25cent lopende
    Geschreven put P15.5 29cent nu ook lopende.

    Op deze manier komen de geschreven optie premies op 35+29=54cent te liggen voor juni
    Een rendement waar de aandeelhouders ver op achter blijven want die staan op 30cent verlies!!!
    Daarom feiten tellen en we gaan wel zien tegen december 2024 of shorten dan toch zo dom is.
    Voor een overname op abn geef ik minder kans dan de euromillions te winnen.
  17. Aandelenliefhebber1 29 mei 2024 17:38
    quote:

    MIDAS schreef op 29 mei 2024 13:18:

    [...]
    We kunnen in deze daling de posities uitbreiden voor meer premie.
    Geschreven Call C16 35cent lopende
    Koop put P15.5 25cent lopende
    Geschreven put P15.5 29cent nu ook lopende.

    Op deze manier komen de geschreven optie premies op 35+29=54cent te liggen voor juni
    Een rendement waar de aandeelhouders ver op achter blijven want die staan op 30cent verlies!!!
    Daarom feiten tellen en we gaan wel zien tegen december 2024 of shorten dan toch zo dom is.
    Voor een overname op abn geef ik minder kans dan de euromillions te winnen.
    Hey Midas, heb jezelf wel eens gerealiseerd dat met elke cent dat de ABN koers daalt, een (vijandelijke) overname dichterbij komt..
    Stel dat ABN de € 13 of 12 regionen nog gaat opzoeken. Hoelang denk je duurt het dan voordat er een bod ligt van een BNP Paribas of een Scandinavische bank zoals Nordea..

    In die zin is short gaan op ABN eigenlijk een mooi voorbeeld van een contradictio in terminis..
    Je moet snel zijn zijn dan, want voordat je het weet ligt dat bod er dan, beginnend met een 2..
    En als je dan je shorts nog aan hebt, ja dan kun je ze beter naar het Leger des Heils brengen, want ze zullen dan compleet waardeloos zijn geworden..

    Geloof ik echt in dit scenario? Nee, daar zijn de (staats) belangen te groot voor. De broker die het dribbel out programma aan het uitfaseren is voor het NLFI zal nooit toestaan dat de koers zo hard zal wegzakken dat er een onvoorzien vijandelijk bod op tafel komt te liggen.. Dat is een fijne garantie en een mooie cap voor alle shorters op.. Zeg € 15 rond..
    Op lagere koersen zal het NLFI ook niet verder willen afbouwen, nóg en reden dat de koers heerlijk, ook in tijden van correcties bij dit niveau zal blijven hangen..

    Plus het enorme WPA van bijna € 3 dankzij hoge rente en eigen aandeleninkoop is ABN is eigenlijk oa hierdoor unshortable, ik hoop voor jou dat je dit zo langzamerhand bent gaan inzien, mijn beste midas..

    open.overheid.nl/documenten/372a8b32-...
    fd.nl/bedrijfsleven/1498368/staat-bou...
46 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Aankoop Duits HAL geldt als een fraaie fit bij ABN Amro

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links