Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

hirshi schreef op 18 april 2022 09:16:

[...]

Interessante bijlage paashaas.
De één zal het diversiteit noemen maar ik noem het een liever een versplinterd landschap.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 april 2022 15:55:

[...]
Die vraag van Peter had ik ook nog op mijn to-do lijstje staan. Hier vind je de standpunten van de diverse kieslijsten:
www.abp.nl/over-abp/onze-organisatie/...
...
Ik pleit voor ANBO of NBP. Die erkennen zonder meel in de mond dat onze pfn stinkend rijk zijn, zijn zonder meer tegen het nieuwe 'pensioenakkoord' en zijn voor directe verhoging van de rekenrente (en dus directe indexatie). NBP het meest:

"De Nederlandse Bond voor Pensioenbelangen (NBP) is tegen het Pensioenakkoord. Onder het nieuwe contract hangt je pensioen af van de beurskoersen en de rentestand van het moment, dus een casino -pensioen. Het is onnodig naar een nieuw pensioenstelsel over te gaan. De financiële positie van de meeste fondsen, dus ook van ABP, is ijzersterk. Alleen de door de overheid opgelegde onnodig strenge rekenregels zijn er de oorzaak van dat wij al twaalf jaar indexatie gemist hebben."
...

quote:

hirshi schreef op 18 april 2022 19:37:

...
Ik ben voor vrijheid EN het recht met eigen geld om te gaan zoals je dat zelf goeddunkt.
Ik ben tegen pamperen van de bevolking met allerlei verplichtingen die vrijheden onnodig beperken.
Ik ben voor het creëren van alternatieve oudedagsvoorzieningen met keuzes die je zelf kunt maken zoals beleggen. Dat laatste is helemaal niet zo ingewikkeld. Denk bijvoorbeeld aan een beleggingsrekening waarop je periodiek stort.
Wie niet mee wil doen aan verplichte deelname aan een bedrijfspensioen zou daartoe de mogelijkheid aangeboden moeten worden en aan hem of haar zou het werkgeversdeel van de pensioenpremie uitbetaald moeten worden.

In tegenstelling tot wat jij denk acht ik het gros van de burgers wel degelijk in staat verantwoordelijkheid te nemen voor de oude dag.
Zo'n reservering zou bovendien fiscaal gestimuleerd kunnen worden zoals bij lijfrenteverzekeringen of pensioenproducten het geval is dan wel was.
Wie zijn leven lang pensioenpremie heeft betaald is bij de meeste en vooral de grote pensioenfondsen al vele jaren de klos.
Dwang of bijna dwang is bij mij taboe tenzij het niet anders kan. We verschillen volledig van mensbeeld.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 23 april 2022 07:46:

[...]
Ik begrijp niet goed waarom je de verplichting (niet algemeen, wel binnen bepaalde cao's) tot deelname aan een pf zo'n vreselijke beperking van je 'vrijheden' vindt. Ga je even fel te keer tegen belastingbetaling of het verplicht moeten hebben van een ziektekostenverzekering?

In principe zou je zelf geld opzij kunnen leggen voor eventuele ziektekosten (ik heb het in mijn jonge jaren, toen een verzekering boven de ziekenfondsgrens niet verplicht was, wel eens overwogen). Het risico op hoge ziektekosten is te vergelijken met het langlevenrisico bij een oudedagvoorziening.

Bij de belasting betaal je ook voor zaken die in theorie anders geregeld zouden kunnen worden, zonder "onnodige beperking van je vrijheden". Niet defensie of zeedijken, die moeten bijna per definitie collectief georganiseerd en betaald worden - mijn geliefde argument tegen anarchisten en libertariërs zoals @rationeel.
Maar neem cultuur, sport of zelfs onderwijs. Je zou je kinderen zelf kunnen (laten) onderwijzen, eventueel samen met een groep geestverwanten, zonder enige bemoeienis en betaling door de overheid.

Ben je daar even 'principieel' in? Zeg je dan ook: "Wie niet mee wil doen aan verplichte belastingbetaling t.b.v. onderwijs zou daartoe de mogelijkheid aangeboden moeten worden en aan hem of haar zou het evenredige deel van de loonbelasting uitbetaald moeten worden"?

Ben benieuwd.

quote:

hirshi schreef op 23 april 2022 10:41:

[...]
Waarom ik tegen verplichte pensioendeelname ben heb ik al uitgelegd.
Bedrijfspensioen is uitgesteld loon en dat is heel iets anders dan ziektekosten of belastingplicht.
Je vergelijkt appels met peren.
In die val lok je me niet.

Maar nu we het er toch over hebben.
Zou jij dan ook een aanvullende ziektekostenverzekering en tandartskostenverzekering verplicht willen stellen?
Als je consequent bent en je medeburgers van het wieg tot het graf wil verzorgen zou je daar toch ook een voorstander van moeten zijn, nietwaar?

quote:

Zwitserleven schreef op 24 april 2022 14:12:

Op basis van bovenstaande is denk ik wel duidelijk dat ik niet van plan ben mij in de toekomst nog in Nederland te vestigen.

quote:

Zwitserleven schreef op 24 april 2022 17:01:

Geweldige commentaren, maar hoe kijken jullie er dan tegenaan?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 23 april 2022 16:07:

[...]
Je eerdere uitleg (welke precies?) overtuigt me niet.
Belasting kan je bij de AOW ook als uitgesteld loon beschouwen.

Over de aanvullende tandartskostenverzekering: geen verzekering voor zeldzame tegenslag, maar uitstel van betaling voor reguliere kosten voor normale patiënten, met zeer beperkte maximale vergoedingen. En een forse administratievergoeding voor de verzekeraar. Ik ben niet voor het verplicht maken voor volwassenen. In die val lok je me niet.

Aanvullende ziektekostenverzekering? Die heb ik er inmiddels dubbel en dwars uit, vooral door vele fysiotherapie na mijn zware kankeroperatie een jaar geleden. Het is goed afgelopen, ik ben "schoon verklaard", maar de behandeling (chemo etc.) en de letterlijk ingrijpende, lees "wegnemende" operatie laten hun sporen na.

Qua algemene conditie en qua spierkracht heb ik ingeleverd, zoals voorspeld door mijn chirurgen. Elke procent minder werp ik hen voor de voeten, net als de oncoloog, en de diverse andere bij mijn zorg betrokken medici.
Maar voor de rest ben ik zelf verantwoordelijk. Heb inmiddels een hometrainer- fiets met computer aangeschaft, probeer lang boven 45-50 W te blijven fietsen.

Voor de goede orde: ik heb enkele maanden geleden naar de detailafrekeningen van mijn ziektekostenverzekeraar gekeken. Echt extreem hoog. Bijvoorbeeld drie dagen IC à 2500 per dag. Alleen ligkosten, alle specialistische hulp en medicijnen komen daar nog bij.
In totaal 14 dagen in het ziekenhuis gelegen. Extreem duur.

Desondanks: ik heb in mijn leven meer ziektekostenpremie betaald dan wat ik tot op heden 'gebruikt' heb, nog afgezien van het eventuele beleggingsrendement op mijn eerder nog niet gebruikte premies.

Maak dan ook zonder enige scrupules gebruik van de fysio, en zo nodig nog van de consulten bij de specialisten. En deze week nog bij die gespecialiseerde verpleegkundige. Wat een wijs en geweldig mens toch. Altijd bereid om mee te denken, ook als het om lange-termijneffecten van gedeeltelijke orgaanverwijdering gaat.

Elke nieuwkomer hier zegt: wat zijn de dingen hier toch goed geregeld. En dat klopt, al is de betaling tot op heden teveel bij het gewone volk gelegd. Met een al jaren dalende arbeidsinkomstenquote.
Vraag poster josti maar om details. Of toch maar niet, hij heeft andere dingen aan zijn hoofd, weer die k..ziekte.
We wensen hem en allen die het nodig hebben gewoon sterkte.

Of je nu gelooft of niet: even goede vrienden. Ik geloof wel in het voorbeeld van de geweldige mens Jezus. Zó geweldig dat onze Schepper (God, Jaweh, Allah) hem op deed staan uit de dood.
En dat vierden we met Pasen.

Eigenlijk hebben onze Grieks-orthodoxe vrienden in Oekraïne en zelfs Moskou gelijk: Pasen is voor christenen eigenlijk belangrijker dan het kerstfeest!!
Leve de vrede.

quote:

hirshi schreef op 24 april 2022 18:53:

[...]
...
In Spanje gaan we naar de tandarts en de kosten zijn lager dan de bijdrage die je in Nederland moet betalen als je een tandartsverzekering hebt.
Noodzakelijke ziektekosten worden vergoed uit de basisverzekering en die is verreweg toereikend
.
Om je een voorbeeld te geven: 2 x chemokuur en 33x bestraling; alle medicijnen, verbandmiddelen zijn allemaal vergoed uit de basisverzekering. De kosten liepen in de tienduizenden euro's

Toestemming voor taxivervoer gekregen maar we hebben tot de laatste bestraling van het openbaar vervoer gebruik kunnen maken en zelfs daarvoor gold een vergoeding.
Ook de peperdure oncologische revalidatie werd vergoed uit de basisverzekering.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 28 april 2022 04:52:

[...]
Heb je het hier over NL of Spanje?
Als het over NL gaat vertel je me niks nieuws. Vorig jaar heeft mijn ziektekostenverzekering voor mij meer uitgegeven. Tot en met het taxivervoer, waar ik mede gezien corona wél gebruik van heb gemaakt (toen liever geen OV).

Maar wat is je punt?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 april 2022 08:47:

Gepensioneerden trekken aan kortste eind in zaak tegen metaalfonds PMT over indexatie

Door Willemijn van Benthem
Updated Gisteren, 20:26
Gisteren, 20:25
in GELD

AMSTERDAM - In maart daagden vijf deelnemers hun metaalpensioenfonds PMT voor de rechter. De voornaamste aanklacht: de pensioenen waren al veertien jaar niet geïndexeerd, waardoor hun pensioenuitkeringen met 25% waren uitgehold. Daarnaast stelt hun advocaat Hans van Meerten: “Het niet-indexeren is volledig in strijd met het Europese Eigendomsrecht.”
...

quote:

DurianCS schreef op 28 april 2022 10:23:

[...]
Ja, je kunt er recht op hebben, maar als er geen geld is dan gaat het toch niet door. Bij een individueel pensioen merk je direct dat er geen geld is, maar bij een collectief pensioen kun je geld van anderen naar je toehalen, en dat is niet fraai.
En dat er geld genoeg is, maar door toepassen van verkeerde rekenregels dit niet duidelijk is dat is een andere discussie.